Piec EKO-MAX 4 firmy Berski - opinie

[maximus_77]

Witam

W planach mam kupienie kotła na ekogroszek z rusztami wodnymi, wybór padł na EKO-MAX 4.

Mam nowo budowany dom 170m2, I moje pytanie do forumowiczów. Czy ktoś z was ma piec z tej firmy ? Może coś o nim napisać. Oglądałem taki u znajomego. Ma go od 2 lat i nie narzeka. Przez ten okres nie miał z nim problemów.

Edytowane 8 Lipca 2014 przez maximus_77

[timon120777]

jeśli tak jest oznaczony produkt green power Berskiego to daj sobie spokój

Nowy dom o powierzchni 170m2 będzie potrzebował maksymalnie coś koło 8-9KW

podejrzewam że ten model ma najniższą moc w okolicy 15KW

odpuścić tłoka i tymbardziej ruszt wodny

najpierw policzyć ile dom będzie potrzebował energii a potem szukac czajnika do niego

nie bazować na tym co się gdzieś widziało- kolega może mieć zupełnie inny dom o innym zapotrzebowaniu na ciepło

 

zacząć od zdobycia wiedzy na temat potrzeb domu

[karoka65]

Mam klienta do którego wożę wungiel chyba dwa lata.

Najciekawsze to że jakiś palant zaserwował mu Berskiego 25kW na jakieś 125m2.

Nie chciałbyś widzieć tego cuda w środku jak wygląda.

Nie rokuję mu jakiejś długiej przyszłości po tym co widziałem.

[wasyl_psp]

jestem użytkownikiem kotła eko-4 20kW z rusztem wodnym. Z tego co wiem Firma ta nie używa podajników tłokowych. Podajniki maja ze ślimakiem żeliwnym, motoreduktor z lewymi i prawymi obrotami.

Ruszt wodny jest o tyle fajny, że jak mam drewno czy jakieś papiery to po włożeniu rozpala się samoczynnie od podajnika. Zauważyłem, że piec szybko się nagrzewa. Nie ma problemu też latem z ogrzewaniem samej wody.

[maximus_77]

wg projektu zapotrzebowanie na mój dom to 20kW jak widziałem na stronie Berskiego taki kocioł jest natomiast najśmieszniejsze jak czytam wszystkie wasze odpowiedzi jest to że odpisują mi instalatorzy którzy są nieobiektywni gdyż preferują swoje kotły za które mają pieniądze a tutaj kupuje bezpośrednio od producenta więc czekam na odpowiedz od użytkowników a nie kryptoreklame

[map78]

wg projektu zapotrzebowanie na mój dom to 20kW jak widziałem na stronie Berskiego taki kocioł jest natomiast najśmieszniejsze jak czytam wszystkie wasze odpowiedzi jest to że odpisują mi instalatorzy którzy są nieobiektywni gdyż preferują swoje kotły za które mają pieniądze a tutaj kupuje bezpośrednio od producenta więc czekam na odpowiedz od użytkowników a nie kryptoreklame

 

Witam!

U mnie (dom 190m2) "wg projektu" było 18kW, więc bez mrugnięcia okiem wstawiono mi kocioł 25kW w myśl prastarej zasady "będziesz Pan zadowolony";) No pan niestety zadowolony nie był i po zaledwie 3 sezonach wymienił na inne źródło ciepła. Przy tej operacji policzono mi dokładnie parametry energetyczne domu (tzw. OZC) i okazało się, że nie jest to 18kW, a niecałe 9kW:o Także nie ufaj informacjom w projekcie, a zleć profesjonalną usługę - wtedy dowiesz się na prawdę jakiej mocy źródła ciepła potrzebujesz i dobierzesz odpowiedni kocioł, bo nie ma nic gorszego niż przewymiarowany.

 

PS. Producenci bardzo często podają przy kotłach np "25kW - dla domu do 200m2" i pewnie też tym się sugerujesz, ale oni chyba nie biorą pod uwagę ocieplenia, bo dom 200m2 nieocieplony może potrzebować i ze 4x więcej niż ten ocieplony. Ty dopiero co wybudowałeś więc zakładam, że Twój jest ocieplony i to dość dobrze:) Pozdrawiam

[Andrzej_M_]

,,,, natomiast najśmieszniejsze jak czytam wszystkie wasze odpowiedzi jest to że odpisują mi instalatorzy którzy są nieobiektywni gdyż preferują swoje kotły za które mają pieniądze a tutaj kupuje bezpośrednio od producenta więc czekam na odpowiedz od użytkowników a nie kryptoreklame

 

Maximus, co prawda nie jestem użytkownikiem kotła Eko-Max 4 firmy Berski, ale zadałem kiedyś na forum kotłów Berski pytanie.

 

Odnośnik do mego posta poniżej:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?164879-piec-z-firmy-berski&p=5771286&viewfull=1#post5771286

 

 

 

Gdyby nie chciało Ci się tam zajrzeć, to skopiowałem zawartość poniżej:

 

,,,, jaki podajnik mam wybrac? kaskade czy retorte? glowa mi juz peka . który lepszy , ekonomiczniejszy itp..

 

 

Wiesz Zawiej niedawno, także osobiście zainteresowałem się kotłami tej firmy. Tyle pochlebnych opinii w tym temacie o kotłach tego producenta, że postanowiłem zapytać u źródła.

Zadałem producentowi na forum użytkowników kotłów Berski http://www.forum.berski.pl/ następujące zapytanie

 

 

Jak myślisz Zawiej czy doczekałem się odpowiedzi od producenta kotła, a co sądzisz o fakcie, że moje zapytanie znikło niedługo po pojawieniu się na forum.

Być może zadałem złe pytanie, lub źle je sformułowałem. Zawiej jak myślisz, czy warto zadać je ponownie producentowi tych kotłów?

Edytowane 10 Lipca 2014 przez Andrzej_M_

[karoka65]

wg projektu zapotrzebowanie na mój dom to 20kW jak widziałem na stronie Berskiego taki kocioł jest natomiast najśmieszniejsze jak czytam wszystkie wasze odpowiedzi jest to że odpisują mi instalatorzy którzy są nieobiektywni gdyż preferują swoje kotły za które mają pieniądze a tutaj kupuje bezpośrednio od producenta więc czekam na odpowiedz od użytkowników a nie kryptoreklame

To napisz może coś więcej o swoim domku a nie tylko o 20-tu kW

Jaki metraż, jakie ocieplenie domku, to choć pobieżnie ( na oko ) z doświadczenia powiem Ci ile ludzie grzeją i jaką mocą.

[waterjet]

timon120777 pracuje w tej branży 20 lat zamontowałem ze 20 pieców berski czy jak tam zwiecie kotłów, jak dla mnie są ok , zresztą zamontowałem różnych marek kotłów więcej jak 200 i naprawdę śmieszy mnie jak człowiek co udaje że się zna, robi ludziom z głowy wodę , jak można do budynku dać 9 kW , chciałbym być w twojej skórze jak będzie minus 20 stopni i w domu będzie 15 stopni. Naprawde jeśli jesteś instalatorem to szanuj klientów i pozostałych instalatorów , wiem z praktyki że przy 170 metrach powierzchni potrzeba od 15 do 25 kw w zależności od budynku . Nie wiem czy też wiesz że minimalna moc kotła to 20% jego mocy maksymalnej , nie znamionowej , czyli przy 15 kw to 5 kW i to bez różnicy jaki producent. bo moc z praw fizyki jest jedna !!! więc nie opowiadaj bajek ludziom że wystarczy mu 7 czy 9 kw gdyż trzeba najpierw wiedzieć jakie zapotrzebowanie ma budynek plus niedoróbki murarzy gdzie ucieka średnio 25 % ciepła. 9 kw można pewnie podać w warunkach laboratoryjnych.

[timon120777]

drogi kolego waterjet

skoro jesteś w takiej opozycji do moich poglądów to zadam kilka pytań

 

jesli do domu 170m sugerujesz kocioł 15-25KW co by tyłek przy minus 20 nie zmarzł to odpowiedz mi ile musi taki kocioł spalić aby wydobyć tych 25KW z siebie(podaj w kg/dobę poproszę)

 

 

potem odpowiedz jak to możliwe że koledzy ogrzewają domy 320m2 kotłami o mocy 17KW

jak to możliwe że domy o powierzchni 150m2 są ogrzewane "czajnikami" o mocy 6-9KW

 

na koniec odpowiedz mi jaki jest sens wstawiania kotła węglowego( który najlepszą sprawność osiąga przy mocy nominalnej a im niższa moc z jaką pracuje tym niższa sprawność) o mocy 15 czy 25KW do domu który potrzebuje jedynie 8-9KW? a nie daj boże jeszcze w tandemie z pompą ciepła

[waterjet]

jeśli chodzi o węglowy kocioł to może i mały starczy na pełnym gazie spali dwa razy tyle ale ogrzeje , natomiast przy podajnikowym pali się pół kilograma na raz , nie ma takiego palnika który ma 7 kW nominalnej , jedna wielka ściema , też wezme jakiś piec 20 kw i bede opowiadał tak jak ty że to 7 i że ogrzeje 160 m2 i faktycznie tak będzie. taki kociol spali tyle ile potrzebuje, w zależności ( widze że nie doczytałeś ) od ocieplenia budynku i kaloryczności opału , i nie opowiadaj mi że przy pracy nominalnej kocioł 7 kw mający spaliny o temp 190 stopni które idzie w komin spali mniej od kotła 15 kw który pracuje sobie spokojnie z temperaturą spalin 120 stopni. więc naprawdę nie mieszaj ludziom w głowie, Ja też mam znajomych co na kotle 15 czy 20 kw spalają 10 kg groszku dziennie a kto inny mający ten sam piec 20 kg , więc?????? co nagle cud nad wisłą??? nie zróżnicowane budynki!!!! a poza tym kolego pewnie sprzedajesz pompy które zwracają się po 15 latach a ich wytrzymałosc to 10 lat . i tu jest sens no nie??? też montuje pompy z odwierrtami pionowymi jak i powietrzne i obiektywnie mówiąc rewelacja to nie jest tym bardziej że ostatnio byłem na szkoleniu z pomp i tak jak powiedziałem ( nikt tego nie mówi bo klient się wystraszy ) pompa zwraca się po 15 latach a zużywa po 10 . i druga rzecz ile procent masz od tego kotła 7 -9 kw że tak je promujesz ??? 10 -20 %??? jakbym z kotła miał 1000 czy 2000 zł to też bym wszędzie pisał że takie kotły są najlepsze ale nie dajmy się zwariować, powinno wejść tak że instalator zarabia z montażu a nie z tego że wciska komuś kit , już niedługo tak będzie bo co rozmawiam z producentem to wszyscy narzekają że w jeden dzień namawia na taki kocioł a w drugi na inny bo ma więcej z tego i klienta może oskubać więcej. niedługo producenci zrobią swoje sklepy i hydraulik nic nie będzie z tego miał bo klient kupi bezpośrednio. A prawda jest taka że kotły wszystkie są bardzo podobne do siebie budową , jedynie ceną i grubością materiału mogą konkurować bo podajniki sterowniki itd mają takie same.pozdrawiam

[pawko_]

Waterjet, 2/3 Twoich wypowiedzi w tym temacie to pie*******e. Ty tak serio czy żartujesz sobie z tymi mocami kotłów ?

[pawko_]

Ale jaka prawda boli ? O co ci chodzi ? Nic mnie nie boli. Nabijanie w butelkę to jest Twoje proponowanie kotłów 15-25kw do ocieplonych domów o wielkości 170m2. Rzeczywiście Twoje wciskanie ludziom tak przewymiarowanych kotłów, mało ma wspólnego z matematyką. Bardziej z hahmenceniem ew. dyletanctwem. Edytowane 25 Lipca 2014 przez pawko_

[map78]

ja mówie jak wygląda matematyka fizyka i zapotrzebowanie a co do pier...... to fizyki nie zmienisz choćbyś chciał , i widać kolego twój rozwój umysłowy jak nic innego nie umiesz napisać. no i czasami prawda bardzo boli ale to jest tylko do zweryfikowania przez klientów kto kogo nabija w butelke.

pozdrawiam. No i nie wiem ile masz praktyki ale po wpisie widać że 0 ( czyt. zero )

 

Na matematyce i fizyce to Ty raczej spałeś, bo w przeciwnym razie teraz byś takich bzdur nie wypisywał Jak skomentujesz fakt, że mój dom ogrzewany wcześniej przez kocioł eko 25kW teraz przetrwał zimę ogrzewany przez pompę 9kW, w styczniu było u mnie -19st, a w domu miałem +23st. Zaznaczam, że przy zmianie systemu grzewczego ocieplenia się w ogóle nie dotykałem.

Druga sprawa: piszesz tu o obciążeniu 9kW dla domu 170m2, ale chyba nie rozumiesz, że jest to obciążenie maksymalne, gdy na zewnątrz jest -20st, a taka sytuacja to zaledwie kilka godzin zimy, przeważnie, średnio temp w zimie to od -1 do +2st i w takich warunkach kocioł pracuje przez 90% czasu. Obciążenie w takich warunkach dla tego domu to 3-4kW - więc z jaką sprawnością w takich warunkach będzie pracował kocioł 25kW:confused:

[map78]

Na fizyce może i ty spałeś kolego bo pompa może być sobie 9 kW ale do tego dochodzą grzałki więc nie wiem czy tańszy jest prąd czy ekogroszek, znowu kolejny który nie umie czytać , albo ten sam pod różnymi postaciami żaden dom nie jest sobie równy !!!!! bardzo duże parcie macie na pompy ciepła więc pewnie większy rabat z tego macie , ile 2000 zł od oskubanego klienta??? koleś jak dla mnie to możesz nawet wogóle nie grzać a dawać sobie pierdz...eniem ciepło w domu ( takie perpetum mobile ), nie wiem jak tam masz i mnie to mało interesuje , mówię jaka jest praktyka

 

No cóż, wypada mi jedynie grzecznie podziękować za tę miłą konwersacje, pogratulować kultury osobistej i życzyć wszystkim aby nie natrafili na swej drodze na tego typu "fachowców". Żegnam ozięble.

[timon120777]

waterjet

zacznij może od przeczytania wszystkich moich postów

potem przeczytaj je po raz drugi i trzeci

jak już dotrze do Ciebie że wreszcie zrozumiałeś o czym piszę wtedy wróć tutaj i mnie przeproś

za co?

za zarzuty bezpodstawne o braniu procentów od sprzedaży kotłów albo nie daj boże pomp ciepła

 

potem udaj się na jakieś wykłady z fizyki i weź dużo kawy abyś nie zasnął- sugeruję panelowe wykłady z cyklu ekonomiczne spalanie paliw stałych

możesz też do kolegi zawijan na bloga uderzyć i przeczytać co nieco- facet o spalaniu węgla ma jako takie pojęcie

 

jak już nabędziesz wiedzy odpowiedniej

wróć a chętnie z Tobą spór prowadził będę

na razie wybacz ale nie pozwolę Ci się do Twojego poziomu sprowadzić i pokonać doświadczeniem.

 

dla mnie proponowanie do nowego domu z zapotrzebowaniem na poziomie 50W/m2 (bo raczej niewiele więcej będzie miał nowy dom który musi spełniać konkretne przepisy) kotła o mocy 3 krotnie wyższej to czysta głupota albo nabijanie sobie mieszka cudzym kosztem

[map78]

jestem użytkownikiem nie instalatorem

tym co mają z tobą do czynienia współczuje

nie obrażaj mnie bo będziesz żałował

 

Timon, z doświadczenia wiem, że takiego najlepiej zignorować. Wszelkie dyskusje z takim delikwentem nie maja sensu bo jak sam wcześniej zauważyłeś sprowadzi cie do swojego poziomu i pokona...

Sam fakt, że ktoś taki pojawia się na forum prawdopodobnie świadczy o tym, że skończyli mu się klienci i musi gdzieś ich poszukać, stąd ta nieudolna próba autoreklamy. Raczej nie zakładam, że "wpadł" na forum żeby poczytać o nowych technologiach, czy się czegoś nauczyć, bo jak zdążyłeś zauważyć wszystko już wie;)

[Andrzej_M_]

,,,, montowałem ten sam kocioł u drugiego również 25 kW budynek nowy ale 190 m2 i spalił 4,5 tony ale kazimierza juliusza, ,,,,

 

Waterjet, rozważmy te dane, które podałeś.

 

Przyjąłem, że sezon grzewczy u właściciela tego kotła trwał 7 miesięcy, czyli 210 dni.

Czyli średnio na dobę spalał około 21,43 kg węgla, (przyjmijmy) o kaloryczności 24 000 kJ.

 

Z tych danych wychodzi, że kocioł pracował z średnią mocą 5,95 kW.

Jeżeli do tego założymy, że jego średnia sprawność w sezonie grzewczym wynosi 50%, to resztę sobie sam przeliczysz.

[wuwok]

Podejście tego instalatora przypomina mi podejście instalatorów z którymi ja rozmawiałem na moim terenie. [oczywiście zakładał mi ktoś inny kociołek ] .Te same argumenty [duży silnik-mały silnik ] . Też zakładają piece i twierdz ze wszystko OK bo się pali . Mało tego do domku około 300m2 powierzchni całkowitej założyli piec z podajnikiem 35kw . [nawet im się to wydawało chyba dużo bo się śmiali ze wielki ]Coś takiego jak sprawność dla nich nie istnieje. Około 3km od mojego miejsca zamieszkania stoi NOWY dom który ma komin z cegły i po około 6 miesiącach palenia na kominie są czarne plamy,zacieki !!! Piec co prawda zasypowy ale na oko ma około 30kw .Powierzchnia domku tego standardowa około 220-240m2 po podłogach.

[karoka65]

Typowa spuścizna postkomunistyczna

Najgorsza zaraza instalatorska na jaką można natrafić.