Wełna na skosach dachu nad nieużytkowym poddaszem

[powell]

Buduję domek parterowy z drewnianym stropem i dachem bez deskowania (membrana Dorken Vitaxx), zaplanowałem nad sufitem z G-K dać 30cm wełny 0,034 (w dwóch warstwach po 15).

Poddasze będzie nieużytkowe.

Parę osoób namawia mnie na dodatkową izolację skosów (przestrzenie między krokwiami), nawet kosztem tej warstwy poziomej wełny. Argumenty są takie, że:

- drewniane wiązary będą trochę mniej pracować przy zmianach temperatury

- będzie cieplej zimą i chłodniej latem.

 

O ile to pierwsze rozumiem, to drugie (przy założeniu, że odejmę z warstwy poziomej i dam tyle samo między krokwie) nie do końca. Oczywiście mogę po prostu kupić dodatkową wełnę i dać ekstra warstwę pomiędzy krokwiami, ale ponieważ dach mam dość duży (330m2), trochę się waham.

 

Pytania są następujące:

 

1. Jaką grubość wełny dać między krokwie?

2. Mam wiązary kratownicowe, które były liczone na "brak izloacji na skosach dachu", mam się tym przejmować? Ile taka wełna waży ? Pewnie waga wełny to pikuś w porównianiu do wagi śniegu na dachu, ale zawsze coś dodatkowego do dźwigania jest.

3. Jak będę upychał wełnę między krokwiami, nie mogę dopychać do membrany, nalezy zostawić przerwę, tak?

4. Czy trzeba jeszcze gdzieś dołożyć jakąś folię?

[Tomek W]

1. Sugeruje zastosowanie ocieplenia dwuwarstwowego: MEGAROCK PLUS lub ROCKMIN PLUS, zgodnie ze STANDARDEM ROCKWOOL o całkowitej grubości ocieplenia 35 cm. Matą MEGAROCK PLUS izolujemy przestrzeń między pasami dolnymi wiązarów drewnianych następnie układamy szczelnie druga warstwę izolacji z płyt ROCKMIN PLUS układ dwuwarstwowy o gr. np.: 20cm + 15 cm. Dwuwarstwowy układ izolacji sprzyja zminimalizowaniu ewentualnych mostków termicznych związanych z drewniana konstrukcją wiązara oraz dodatkowo polepsza izolacyjność akustyczną stropu. Jeżeli ktoś jest zainteresowany wyższym standardem można zastosować dwuwarstwowe ocieplenie TOPROCK SUPER 20 cm + SUPERROCK 15 cm, które daje jeszcze lepsze efekty izolacyjności termicznej, akustycznej oraz pojemności cieplnej przegrody. Zachęcam do zapoznania się z klasami izolacyjności.

2. Izolacja w tym układzie np. TOPROCK SUPER waży około 4 kg na m2 przy grubości 10 cm i choć nie jest to jakiś wielki ciężar lepiej się skonsultować z projektantem tym bardziej że mówisz, że projekt tego nie przewidywał.

3/4. http://www.rockwool.pl/produkty-rozwiazania/u/3598/stropodachy-wentylowane-i-poddasza/ocieplenie-dwuwarstwowe-stropu-w-poziomie-sufitu-poddasza-uzytkowego-%E2%80%93-polac-dachowa-typu-nieszczelnego-dla-pary-wodnej

[fofo]

- będzie cieplej zimą i chłodniej latem.

 

To prawda, wchodząc latem na poddasze nie będzie efektu "sauny".

Zaniedbywanym niestety parametrem jest - opóźnienie fazowe.

To ono odpowiada za to że na poddaszu robi się gorąco wieczorem po upalnym dniu.

Wełna ma przesunięcie fazy na poziomie; 6,2h a celuloza przy tej samej grubości izolatora ma przesunięcie fazy na poziomie 13h.

To powoduje że maksymalna temp. na poddaszu z wełną wypada około godz 21 a na poddaszu z celulozą około godz 03.

 

oczywiście dochodzą jeszcze tematy; mostków, ciągłości izolacji, odporności na gryzonie i inne żyjątka, czas montażu i cena.

[powell]

Wełna ma przesunięcie fazy na poziomie; 6,2h a celuloza przy tej samej grubości izolatora ma przesunięcie fazy na poziomie 13h.

To powoduje że maksymalna temp. na poddaszu z wełną wypada około godz 21 a na poddaszu z celulozą około godz 03.

O, bardzo ciekawe!

[fofo]

O, bardzo ciekawe!

 

Zdolność akumulacji ciepła jest w przypadku celulozy 2,5 raza większa niż w przypadku tradycyjnych (wpychanych) izolacji.

[Konrad J.]

Witam

To prawda co do akumulacji ale...........

 

Pamiętajcie o tym żeby konstruktor się wypowiedział bo celuloza jest BARDZO ciężka i nikt o tym nie mówi

Kiedyś bardzo mocno zastanawiałem się nad zakupem sprzętu do tego typu ociepleń i to był powód rezygnacji.

Najtańszy system (taniutki sprzęt i materiał) ale nie każda konstrukcja to przeniesie (suchy średni 50÷65 kg/m^3).

Dla średniego dachu to już TONY! no i jeszcze możliwość akumulacji wilgoci (klika % to 10-tki kg).

Dobry system (jak każdy inny) tylko z głowa trzeba podejść, policzyć i przemyśleć.

Często poddasza nieużytkowe ni mają w projekcie założeń docieplania i obijania płytami. No i dlatego trzeba dobrze policzyć.

[powell]

To prawda, wchodząc latem na poddasze nie będzie efektu "sauny".

To, że będzie przyjemniej na nieużytkowym poddaszu, to jasne, ale według mnie warunki na parterze się nie zmienią i o to mi głównie chodziło.

[fofo]

Witam

To prawda co do akumulacji ale...........

 

Pamiętajcie o tym żeby konstruktor się wypowiedział bo celuloza jest BARDZO ciężka i nikt o tym nie mówi

Kiedyś bardzo mocno zastanawiałem się nad zakupem sprzętu do tego typu ociepleń i to był powód rezygnacji.

Najtańszy system (taniutki sprzęt i materiał) ale nie każda konstrukcja to przeniesie (suchy średni 50÷65 kg/m^3).

Dla średniego dachu to już TONY! no i jeszcze możliwość akumulacji wilgoci (klika % to 10-tki kg).

Dobry system (jak każdy inny) tylko z głowa trzeba podejść, policzyć i przemyśleć.

Często poddasza nieużytkowe ni mają w projekcie założeń docieplania i obijania płytami. No i dlatego trzeba dobrze policzyć.

 

Wszystko trzeba robić "z glową"

 

Waga celulozy w skosach to 45-50kg/m3, dobra wełna waży 35kg/m3 - różnica nie jest powalająca a celuloza jest lepsza więc możesz dać jej mniej.

 

Absorpcja wilgoci - zgadza się celu może pochłonąć większą ilość wody gdy np. grad rozbije dachówkę itp. ale celuloza pozwoli na odparowanie tej wilgoci a wełna poprzez strukturę włókien zatrzymuje wodę.

 

Jeśli na poddaszu jest chłodniej w lato to i piętro niżej będzie trochę chłodniej i odwrotnie.

Ocieplenie podłogi na poddaszu też jest dobrym rozwiązaniem, prostszym.

 

Konstruktor liczący projekt zawsze zakłada pewien zapas, śnieg na dachu może zmienić się w lód i waga też się zmienia.

[Konrad J.]

Wszystko trzeba robić "z glową"

 

Waga celulozy w skosach to 45-50kg/m3, dobra wełna waży 35kg/m3 - różnica nie jest powalająca a celuloza jest lepsza więc możesz dać jej mniej.

 

Absorpcja wilgoci - zgadza się celu może pochłonąć większą ilość wody gdy np. grad rozbije dachówkę itp. ale celuloza pozwoli na odparowanie tej wilgoci a wełna poprzez strukturę włókien zatrzymuje wodę.

 

Jeśli na poddaszu jest chłodniej w lato to i piętro niżej będzie trochę chłodniej i odwrotnie.

Ocieplenie podłogi na poddaszu też jest dobrym rozwiązaniem, prostszym.

 

Konstruktor liczący projekt zawsze zakłada pewien zapas, śnieg na dachu może zmienić się w lód i waga też się zmienia.

 

 

To prawda przyjmuje się zapas tak jak mówisz na śnieg itp. ale to są obciążenia zmienne a Ty chcesz to przyrównać do obciążeń stałych, a to już inna sprawa.

 

A celulozy daje się więcej (większa grubość) bo ma kiepska lambdę taką jak nędzna wełna szklana typu maty.

 

tak więc to już nie takie proste.