Membrana dachowa - budżet 250zł za rolkę 75m prośba o poradę

[Andrzej Wilhelmi]

Nie wziąłbym do ręki folii folii poniżej 5,- za 1 m2. Aktualnie żadna folia nie ma odporności na UV więc nie nadaje się pod pokrycia mało formatowe czyli pod dachówkę. Jaki jest cel klejenia folii? Zapewne producenci napiszą, że uniemożliwia przewiewanie i izolacji cieplnej bo innej przesłanki nie ma. To tylko demagogiczny podtekst! Czy to znaczy, że skoro wcześniej wykonane dachy nie były klejone do nadają się do natychmiastowego remontu??? Jest wielu producentów tego materiału i każdy chce swój produkt sprzedać. Stosuje więc jakieś mało istotne niby 'ulepszenia". Takie gadżety to klejenie połączeń, uszczelki pod kontrłaty, uszczelki pod zszywki, klej w tubie itp. Puki co nikt nie ma w ofercie produktu odpornego na światło czy UV jak kto zwał.

Pozdrawiam.

[Reze]

Czyli co? Przeliczyć wiązary jeszcze raz i dać pełne deskowanie plus papa? Na to dopiero dachówka? Żeby można było mówić o porządnym dachu?

[powell]

Andrzej tak Ci poradzi, jest zwolennikiem deskowania. Ja go nie robiłem, wielu innych też nie. Nie jestem specem od dachów, więc nie mam zamiaru Cię przekonywać do czegokolwiek. Pamiętaj jedynie, że każde pogrubienie wiązarów to dodatkowy koszt, podobnie samo deskowanie.

[CityMatic]

Jak w temacie, proszę o radę w zakresie wyboru membrany dachowej pod pokrycie z dachówki ceramicznej, dach bez ocieplenia, poddasze nieużytkowe.

Sprzedawca wiązarów handluje corotopem, strong mieści się w budżecie, brać, czy szukać czegoś innego?

 

Ja pokryłem taką folią :

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?107593-projekt-M36-SPOKOJNA-PRZYSTA%C5%83&p=4322054&highlight=folia+dachowa#post4322054

dach jest już 4 lata i nic powtarzam nic się nie przedarło, odkleiło,pokruszyło.

Przez 2 lata folia była narażona na promienie słoneczne bo nie było podbitki - żadnego śladu , nawet się nie odbarwiła. Pomimo tego, że jest 'tylko" ta folia i przy bardzo silnym wietrze deszcz czy śnieg jest "wtłaczany" pod dachówkę to po folii ładnie się zsuwa do rynny - czy polecam - tak , nie sprzedaję tej foli więc nie wiem gdzie ja można obecnie kupić - ja zakupiłem na aukcji popularnego portalu aukcyjnego z importu prywatnego.

Pozdrawiam

[Reze]

powell, wiem, wiem

I dlatego liczę.

Wiecie jak to jest, fundamenty najważniejsze

ściany najważniejsze

dach najważniejszy

ocieplenie najważniejsze

okna, okna są najważniejsze

okna to połowa sukcesu, drzwi, drzwi są najważniejsze

słyszę tak od pół roku.

A wiecie co dla mnie jest najważniejsze?

Rozsądek w wydawaniu pieniędzy.

Nie ma nic ważniejszego, bo bez tego nie ukończę budowy.

Muszę wybudować ten dom najlepiej jak się da, za to co mam, ot, taka sztuka kompromisu w dokonywaniu wyborów pomiędzy tym, co najlepsze a tym co tylko dobre.

Tak więc, żeby zamknąć temat membrany, zdecydowałam się, że nie będzie wzrastała cena dachu o wzmacnianą konstrukcję pod deski i zostaje jak jest.

Będzie membrana dobrej jakości i to musi mi wystarczyć. Zapłacę dobremu dekarzowi za dokładność i zakończę swoje rozważania.

Dziękuję wszystkim za porady, szczególnie te, dotyczące membran.

[powell]

A wiecie co dla mnie jest najważniejsze?

Rozsądek w wydawaniu pieniędzy.

Nie ma nic ważniejszego, bo bez tego nie ukończę budowy.

 

Nic dodać, nic ująć

Wiem dobrze, o czym piszesz, mam to samo...

[CityMatic]

Nic dodać, nic ująć

Wiem dobrze, o czym piszesz, mam to samo...

 

Dlatego podałem nazwę foli tą co mam sobie chwalę i jest bardzo dobra i tania ERTI'CON ok 1,70 zł/m2 - a nie drogiej rozreklamowanej.

Tytuł postu = cena 50% budżetu

[Arturjn]

Wiecie jak to jest, fundamenty najważniejsze

ściany najważniejsze

dach najważniejszy

ocieplenie najważniejsze

okna, okna są najważniejsze

okna to połowa sukcesu, drzwi, drzwi są najważniejsze

słyszę tak od pół roku.

A wiecie co dla mnie jest najważniejsze?

Rozsądek w wydawaniu pieniędzy.

Nie ma nic ważniejszego, bo bez tego nie ukończę budowy.

.

 

Popieram kolego, jednakże jak widzę co ludzie budują to najważniejszy to jest zdrowy rozsądek od samego początku. Skoro nie stać mnie na budowę domu marzeń to trzeba wybrać co innego. Tak było w moim przypadku, chciałem mieć dom przede wszystkim z porządnych materiałów i bardzo dobrze zrobiony. Jednakże nie mam tyle kasy, aby budować duży dom. Dlatego z żoną wybraliśmy projekt cynamon 87m2 pow. użytkowej. Bryła prosta, dach dwuspadowy do tego wszystkiego domek bardzo funkcjonalny. Więc, gdy wybraliśmy projekt jestem spokojny o budżet, gdyż nawet jeśli wybiorę dobry materiał nie pójdę z torbami. Tak dla przykładu po taczkach, które poszły w ziemię wnioskuję:

ławy 16m3 betonu

ściany fundamentowe 16m3 betonu

chudziak + schody zewnętrzne ok 10m3 betonu

deka + schody wewnętrzne ok 7m3 betonu(monolit)

silka na cały dom 12tys. zł

stal zbrojeniowa 1,6tony

dach w trakcie budowy początek 11 sierpnia.

 

To tyle z wydatków, gdy ktoś decyduje się na większy dom ilości materiałów skaczą niebagatelnie a potem oszczędza się na tym co najważniejsze. U mnie oszczędności będą w środku domu, nie muszę mieć super podług, nie muszę mieć super drzwi wewnętrznych, karton gipsy pójdą tylko na spód dachu.

[paroofka]

Mi też wszyscy mówili, żeby koniecznie robić pełne deskowanie. Ale jak zobaczyłem cenę za sztywne pokrycie (dach trójspadowy), to bardzo poważnie zwątpiłem w sensowność tego działania. Koniec końców dach mam zabezpieczony tylko membraną dachową Koramic. Jedyny "minus" to inne rozwiązanie mocowania płyt GK przy wykańczaniu poddasza. Podwieszanie do krokwi jest po prostu trochę droższe niż klasyczna technika. Ale tak czy inaczej byłem do przodu kilka tysięcy złotych i kilka tygodni szybciej z całą robotą... Ale inna sprawa, że przy mniejszym spadzie na pewno decydowałbym się na pełne deskowanie. Po prostu w moim przypadku dało się tego na szczęście uniknąć

[Andrzej Wilhelmi]

Oczywiście każdy musi samodzielnie podjąć decyzję dotyczącą swojego domu (dachu). Powinien jednak mieć świadomość konsekwencji tych decyzji i temu moje rady służą. Nie ma żadnego obowiązku korzystania z tych rad i nie muszą one być żadną wyrocznią. Życzę rozsądnych i wyważonych decyzji. Pozdrawiam.

[WLODEK73]

Nie wziąłbym do ręki folii folii poniżej 5,- za 1 m2. Aktualnie żadna folia nie ma odporności na UV więc nie nadaje się pod pokrycia mało formatowe czyli pod dachówkę. .

 

Panie Andrzeju,

 

nieprawdą jest to co Pan pisze.

 

Przykład membrany z firmy Marma.

 

http://www.dachowa.com.pl/pl/oferta/membrany-dachowe/15,dachowa3_.html

 

Odporność UV 3 miesiące.

 

Dla jasności, zgadzam się z Panem że pełne deskowanie to zdecydowanie lepszy wybór aniżeli jego brak - podobnie jak to że mercedes jest lepszy od skody - co nie zmienia faktu że skoda jest całkiem dobrym samochodem i się sprawdza.

 

Podobnie tutaj - w okolicach 4 zł na pewno można kupić dobrą membranę dachową o gramaturze w okolicach + - 150 gram, która doskonale spełni swoje zadanie.

[Andrzej Wilhelmi]

....w okolicach 4 zł na pewno można kupić dobrą membranę dachową o gramaturze w okolicach + - 150 gram, która doskonale spełni swoje zadanie.

 

Nieprawdą jest to co piszesz bo żadna z aktualnie produkowanych folii nie ma odporności na UV czyli nie spełnia swojego zadania i nie nadaje się na krycie wstępne. Pozdrawiam.

[WLODEK73]

Nieprawdą jest to co piszesz bo żadna z aktualnie produkowanych folii nie ma odporności na UV czyli nie spełnia swojego zadania i nie nadaje się na krycie wstępne. Pozdrawiam.

 

Panie Andrzeju, na jakiej podstawie Pan tak twierdzi ja nie lubie jak ktoś mi zarzuca pisanie nieprawdy nie podając argumentów lub dokumentów to potwierdzających.

Ja wskazałem to co podaje producent wg. badań i wg. deklaracji.

 

Jeżeli jest inaczej to producenta należy podać do Nadzodu budowlanego - on zakaże sprzedaży tego produktu bądź publikacji nieprawdy.

 

Inne przykłady odporności na UV 3 miesiące:

 

Proszę bardzo:

 

http://www.dachplus.waw.pl/corotop.html

 

Lub skrajnei to co znalazłem Dorken Bituxx 24 miesiące odporności na UV

 

http://e-izobud.pl/templates/451/files/images/dorken/delta-bituxx_ulotka_a4_04092012.pdf

 

http://oknadachowe.info.pl/membrany-dachowe-membrany-delta-dorken-membrana-dorken-delta-bituxx-20-2m2-odp-nauv-2lata/p,308809

 

pozdrawiam

[Arturjn]

Panie Andrzeju, na jakiej podstawie Pan tak twierdzi ja nie lubie jak ktoś mi zarzuca pisanie nieprawdy nie podając argumentów lub dokumentów to potwierdzających.

Ja wskazałem to co podaje producent wg. badań i wg. deklaracji.

 

Jeżeli jest inaczej to producenta należy podać do Nadzodu budowlanego - on zakaże sprzedaży tego produktu bądź publikacji nieprawdy.

 

Inne przykłady odporności na UV 3 miesiące:

 

Proszę bardzo:

 

http://www.dachplus.waw.pl/corotop.html

 

Lub skrajnei to co znalazłem Dorken Bituxx 24 miesiące odporności na UV

 

http://e-izobud.pl/templates/451/files/images/dorken/delta-bituxx_ulotka_a4_04092012.pdf

 

http://oknadachowe.info.pl/membrany-dachowe-membrany-delta-dorken-membrana-dorken-delta-bituxx-20-2m2-odp-nauv-2lata/p,308809

 

pozdrawiam

 

Ale Pan Andrzej podawał przykłady i załączał zdjęcia.

[Andrzej Wilhelmi]

Panie Andrzeju, na jakiej podstawie Pan tak twierdzi ja nie lubie jak ktoś mi zarzuca pisanie nieprawdy nie podając argumentów lub dokumentów to potwierdzających.

 

No to chyba oczywiste, że jeżeli jakiś produkt ma odporność na UV 3 czy nawet 4 miesiące to nie nadaje się na dach, który ma służyć kilkadziesiąt lat!

To, że krycie krycie wstępne jest zakryte kryciem docelowym nie oznacza, że nie jest ono narażone na działanie UV (okap, szczeliny pomiędzy dachówkami, dachówki wentylacyjne itp.). Jako dekarz stykam się dość często z przeciekającymi dachami, na których krycie wstępne wykonano folią na moich dachach też! Właśnie przekładam 15 letni dach, w którym zastosowałem folię jako krycie wstępne. Już niektórzy producenci folii zaczynają pisać, że ich produkty nie nadają się pod "małoformatowe pokrycia ceramiczne" (czyli pod dachówkę)!!! A jakiej gwarancji udzielają? Gdy przychodzi do reklamacji piszą, że gwarancja na produkt to 1 rok! Od kilku lat nie stosuje folii na krycie wstępne. Oczywiście każdy ma wolny wybór.

No i kolejna "nieprawda" to materiały papopodobne zamknięte dyfuzyjnie, które porównujesz z foliami wysokoparoprzepuszczalnymi.Pozdrawiam.

[WLODEK73]

Dziękuje za odpowiedź Panie Andrzeju.

Oczywiście ciężko dyskutować z Pana doświadczeniami - ja takowych nie mam, i cieszę się, że się Pan nimi podzielił.

 

Pewnie musze się "doszkolić" w temacie, co oczywiście uczynię bo lubię wiedzieć.

 

Tym razem argumenty których Pan użył - są przekonujące, i budzą moje wątpliwości co do parametru odporności na UV i na pewno to sprawdzę.

 

pozdrawiam i dziękuje.

[Andrzej Wilhelmi]

Chętnie służę wieloma zdjęciami, których z przyczyn technicznych nie potrafię zamieścić na Forum. Można się zgodzić na folię pod blachodachówkę wielkoformatową bo to dość szczelne pokrycie i o relatywnie krótkiej żywotności. Pozdrawiam.

[Arturjn]

Przepraszam Panie Andrzeju że powątpiewałem w Pańskie słowa. Membrany dachowe to jeden wielki chłam. Kupiłem drogą membranę z nadzieją że będzie ok. Kontrłaty podklejone specjalną pianką do kontrłat przy pełnym deskowaniu. Generalnie całość z systemu, ale to i tak nie pomogło. Gdzieniegdzie widać przecieki. Okna to jeden wielki dramat, narazie nie ma dachówki, ale woda spływa z wełny wokół ramy. Nie ma dachówek a wykonawca twierdzi że wszystko zamontowane dobrze. Fakt padało w nocy niemiłosiernie, ale czy takie przecieki są normalne przy nie zamontowanej dachówce.

Taśmy uszczelniające w innych częściach dachu sprawdzają się dobrze, jedynym zmartwieniem są okna. Cofam to co pisałem wcześniej o swojej ekipie, może murarkę robią świetnie, ale dach na razie to porażka.

Teraz zastosowałbym papę, mam tylko nadzieję że nie będzie przecieków po zamontowaniu dachówek.

Edytowane 24 Sierpnia 2014 przez Arturjn

[fotohobby]

To nie wina membramy, tylko wykonawcy. Poza tym, po co membrana w przypadku deskowania ? Już byly tu przerabiane przypadki przecieków membrany, z uwagi na brak zwisu krokwiami.

Obróbka okien, to terz problem wykonawcy, nie materiału.

 

Swoja droga ja nieufnie podchodzę do ekip, które i w murarce i w dekarstwie są świetne. Jak ktos jest do wszystkiego, to jest do...

[powell]

Ja na tej samej zasadzie (obserwacja jednego - własnego przypadku) mógłbym napisać "Membrany są super, mam od kilku miesięcy, przeszły już burze i nawałnice, pod dachem suchutko" Nie napiszę jednak tak stanowczo, bo wiem, że na całość składa się wiele czynników, przede wszystkim wykonawstwo. Tylko osoby pozbawione wyobraźni mogą tak od razu szafować ocenami typu "jeden wielki chłam". Arturjn, potrzebujesz chyba więcej dystansu do swojej budowy (czasem ciężko o taki, sam to wiem )