przekręcone murłaty

[hh2]

Witam,

Mamy zaprojektowaną więźbę dachową krokwiowo-jętkową. Dom ma szerokość 10m. W czwartek w zeszłym tygodniu położono nam dachówkę

ceramiczną na dachu. I tutaj zaczynają się małe problemy. Panowie cieśle stwierdzili, że musieli w jednym miejscu pod jedną z murłat zastosować

podkładkę, ponieważ ściana kolankowa była niedbale wylana i nierówna. Zauważyliśmy także, że obie murłaty zaczeły się odchylać w kierunku zewnętrznym ( zgodnie z kierunkiem działania sił rozpierających). Dla informacji kotwy fi16 mamy umieszczone co 95cm na całej długości ściany kolankowej. Poniżej zdjęcia jak to wygląda.

Na większości długości obu murłat, zewnętrzna krawędź murłaty przylega to ściany kolankowej a wewnętrzna jest odchylona w zakresie od 3mm do nawet ponad 1cm (prawdopodobnie dochądzą nieruwności kolankowej). Kierownik budowy ma oglądać to w przyszłym tygodniu.

 

link do zdjęć murłaty: http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0005.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0009.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0012.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0013.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0016.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0030.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0042.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0045.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0046.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0050.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0051.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0053.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0054.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0055.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0056.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0057.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0058.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0062.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0063.JPG

 

 

 

projekt więźby:

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/projekt.png

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/projekt.png

 

dziękuję za wszelkie odpowiedzi, pozdrawiam

Edytowane 6 Sierpnia 2014 przez hh2

[_olo_]

Murłata raczej powinna być podbita betonem (przed montażem krokwi) a nie podpierana punktowo bo wtedy może być problem z jej przyciągnięciem na kotwach do wieńca.

 

Można spróbować powymieniać (kolejno po jednej sztuce) podkładki na kotwach na powiększone lub prawdziwe prostokątne podkładki do kotew, takie 10x10 bo w sumie nie widać co tam masz i podociągać - może po prostu powgniatały ci się nakrętki w drewno.

 

Tak na logikę to chyba dobrze jest w dachach jętkowych kotwić murłaty nie w jej osi a z lekkim przesunięciem od osi w kierunku wnętrza by kotwy dociągały murłaty właśnie tam, gdzie mają tendencję się podnosić na skutek sił rozporowych, ale tego już nie zmienisz.

Edytowane 6 Sierpnia 2014 przez _olo_

[hh2]

Witam,

Co do ściany kolankowej w pełni racja jednak teraz nie ma już możliwości zdemontowania murłat.

Co do wymiany podkładek jest to opcja tylko będę musiał z kierownikiem przeprowadzić konsultacje.

Główny problem obecnie to to czy jak przyjdzie sroga zima to nie spowoduje dalszych uszkodzeń i jak się

przed tym zabezpieczyć.

PS. kotwy są umieszczone minimalnie bliżej wnętrza budynku od osi ściany kolankowej.

Podkłądki na murłacie :

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0024.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0022.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0027.JPG

 

i jeszcze podkładka pod jedną z murłat

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0967.JPG

 

 

Pozdrawiam,

Edytowane 6 Sierpnia 2014 przez hh2

[aiki]

Dokręć te nakrętki bo ani trochę w murłatę nie wchodzą a powinny się właściwie schować

[hh2]

Witam, nie bardzo rozumiem ile dokręcić i co powinno się w co schować?

[Hanss]

Dokręć porządnie kluczem śrubę, aby nakrętka, a nawet i sama śruba wlazła w drewno - niech puści sok:D ! Po jakimś czasie, jak drewno się wysuszy, trochę się skurczy i jeszcze raz dokręcanko Edytowane 6 Sierpnia 2014 przez Hanss

[jajmar]

Ty jesteś pewny że te kotwy to są M16 ? Wygladają na 12

 

Zaciekawilo mnie co to za wkręty widać od czoła na murłacie ? Co nim skrecali?

[hh2]

mnie tez to zaciekawilo po co te wkrety tam sa. Przy czrsci krokwi sie znajduja. W okolicach podkladki ktorej zdjecie umiescilem. Co do samych rozmiarow kotew to pewien nie jestem. Dzis pewnie sprawdze.

[plusfoto]

Jak to co - łapali krokwie z murłatą co by się nie rozjechały.

[jajmar]

Jak to co - łapali krokwie z murłatą co by się nie rozjechały.

 

Ale to "nic" nie trzyma.

[winiu1]

To nie jest konstrukcja jętkowa , tylko płatwiowo-jętkowa. Pokaż zdjęcia płatwi i słupów.

[plusfoto]

Ale to "nic" nie trzyma.

Jak nie trzyma jak jest dokładnie pod krokwiami.

Edytowane 7 Sierpnia 2014 przez plusfoto

[bracki88]

To nie jest konstrukcja jętkowa , tylko płatwiowo-jętkowa. Pokaż zdjęcia płatwi i słupów.

Z czytania rzutu niestety dwójka - spotkamy się na drugim terminie:)

[jajmar]

To nie jest konstrukcja jętkowa , tylko płatwiowo-jętkowa. Pokaż zdjęcia płatwi i słupów.

 

Ale tam nie ani słupów ani płatwi.

[jajmar]

Jak nie trzyma jak jest dokładnie pod krokwiami.

 

I co z tego ? Dlatego że jest pod krokwią to znaczy że trzyma ?

[mzprojekty]

jajmar ma rację moim zdaniem kotwy wyglądają na 12. Najprawdopodobniej, a raczej na 99% jak wszyscy masz wykonaną więźbę ze świeżego drewna, które pracuje i też traci na objętości wysychając i choćby nie wiem jak dokręcić w niej śrubę to za tydzień będzie luźna, dokręcisz znowu i za tydzień będzie luźna ponownie. W związku z powyższym wszystkie śruby powinno się po montażu systematycznie dokręcać co pewien czas. Prawdopodobnie w twoim przypadku luźne nakrętki nie trzymały murłaty bezpośrednio na wieńcu ale dały jej możliwość obrotu, o ile się faktycznie podniasła/obróciła.

Z rysunku wynika, że jest płatew kalenicowa, jej przekrój (14x26) jest na tyle duży, że prawdopodobnie nie pełni ona roli tylko usztywniającej, przez co nie jest to więźba rozporowa, na rysunku są dwa słupy 14x14. W więźbie nie rozporowej wartość siły poziomej przy murłacie jest niewielka i zazwyczaj pomijana w obliczeniach. Możliwe że wieniec był wylany z niewielkim spadkiem w kierunku zewnętrznym i murłata się dostosowała do powierzchni wieńca pod wpływem siły nacisku krokwii. Słusznie wezwałaś kierownika budowy, on ma wgląd do pełnej dokumentacji, warto jest sprawdzić czy murłata trzyma poziom ale na szerokości, tj. prostopadle do muru. Jeżeli nie masz zaufania do kierownika budowy, to dzwoń do projektanta niech jedzie na budowę i oceni. Zgodnie z art. 20, ust. 1, pkt 4, Prawa budowlanego, projektant ma obowiązek sprawowanie nadzoru autorskiego na żądanie inwestora lub właściwego organu w zakresie:

a) stwierdzania w toku wykonywania robót budowlanych zgodności realizacji z projektem,

Jednak zwyczajowo przyjęło się, że taki nadzór jest dodatkowo płatny, ale jak zadzwonisz do chłopa, że jest problem to najprawdopodobniej będzie chciał to zweryfikować, z uwagi na własny interes.

http://www.mzprojekty.pl

[winiu1]

Z czytania rzutu niestety dwójka - spotkamy się na drugim terminie:)

 

Dlaczego? Może czytaliśmy inne rzuty.

[bracki88]

Dlaczego? Może czytaliśmy inne rzuty.

 

No chyba najwyraźniej:)

[winiu1]

Więc nadal twierdzisz że ta konstrukcja jest jętkowa? To jest bardzo prawdopodobne, jeśli nie zamontowano płatwi i słupów.

Nadal oczekuję na zdjęcia.

[hh2]

Witam serdecznie, śruby faktycznie były odkręcone i przedwczoraj wszystkie dokręcałem aż było słychać na dachu dachówki momentem. Więźba była wykonana z takiego drewna jak 99% tartaków dostarcza więc z nie przesuszonego. Dla Wszystkich, kotwy są fi16 i nie chcą być mniejsze

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0077.JPG.

 

Co do podkładek pod kotwami nie udało mi się na razie nigdzie takich kupić. W między czasie z konstruktorem i kierownikiem ustaliliśmy powód i plan działania. Powód to całkowicie krzywo wykonanany wieniec na ścianie kolankowej.

Plan to oplecenie kątownikami murłat na wysokości słupów żelbetowych i przymocowanie ich na sztywno poniżej murłaty. Ma to zapobiegać ewentualnemu dalszemu przekręcaniu gdy przyjdzie zima.

 

Co do konstrukcji dachu:

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0014.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_00_16.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0017.JPG

 

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0973.JPG

 

Z jednej strony na rysunku znajduje się także daszek nad wejściem do budynku.

 

Dodatkowo w odległości około metra od podkładki której ostatnio przesłałem zdjęcia znajduje się druga, w ogole nie zaimpregnowana. Kierownik z konstruktorem stwierdzili że te podkładki ledwo co dają ale jak już muszą być to mają być conajmniej co 30cm. Na razie czekam na poprawkę ze strony wykonawcy.

 

druga podkładka:

http://212.87.224.95/~wodor/murlaty/DSC_0074.JPG

 

Pozdrawiam,