ustawienia sterownika na ekogroszek

[SUSPENSER]

w jaki sposób ustawiłeś histerezę w tym sterowniku ?

Ja mam takie:

temp. zadana 56

pauza 90 sek

czas podawania 6 sek

podtrzymanie 2 min

przedmuch 40 sek

histereza 1

paliwo jest podawanie przy 2 przedmuchu

 

Jak miałbym przedmuch 25 sekund to nic by powietrza nie dmuchnęło w piec. Dmuchawa zanim wejdzie na swoje obroty to mija dokładnie 16 sekund.

Dlatego zawsze przedmuch mam ustawiony na bardzo wysoką wartość tj te 40 sekund....

 

Sprawa podtrzymania i tak nie jest u mnie istotna. Bo piec w trybie podtrzymania jest około 90 sekund. Temp momentalnie spada w dół.

Jak piec osiągnie 56 stopni i wyłączy się dmuchawa to temp leci do 56,5 stopnia po czym gwałtownie spada w dół. PRzy 55 stopniach włącza się dmuchawa i zaczyna być podawane paliwo czyli normalny tryb grzania. I tak w kółko...

 

 

Może zwiększ histerezę do np. 5*C.

 

Sterownik masz kiepski niestety bo np. w SPP można ustawić na zadany czas pełną moc dmuchawy przy rozruchu - np. 0,5 lub 1 s i wtedy nie dość, że nie musi się powoli rozkręcać to dodatkowo wydmuchuje zbędny popiół z palnika przy rozruchu.

 

 

 

Jeszcze jedno ustawieniami sterownika możesz tylko i wyłącznie ustawić moc pieca.

Jak moc pieca jest zbyt duża do powierzchni domu to piec będzie pracowała na pół swojej mocy. A jeśli będzie pracował na pół swojej mocy to zawsze będzie spalał o wiele za dużo... U mnie spalanie powinno być na poziomie 1,5 tony przez całą zimę a jest na poziomie 4,5 tony...

 

 

Wcześniej pisałeś:

 

"

http://forum.muratordom.pl/images/mdom_misc/quote_icon.png Napisał Deredas http://forum.muratordom.pl/images/mdom_buttons/viewpost-right.png

Elektroniką nic nie zdzaiałasz z prostej przyczyny. Elektroniką możesz ustawić co najwyżej pełną moc kotła - możesz powiedzieć podawaj dużo paliwa w krótkim czasie i szybko je spalaj (dmuchawa na maksa). Ale przez to będzie duże spalanie. A nie chodzi o to aby spalanie było duże."

 

 

 

Moc kotła powinna być większa niż zapotrzebowanie budynku zawsze a im cieplej na dworze tym ta różnica jest większa.

 

Przecież w samochodzie też nie korzystasz stale z pełnej mocy silnika i jest oczywistym, że jest możliwość jej regulacji co nie oznacza drastycznego spadku sprawności [nie biorąc pod uwagę zmiany biegów].

 

Co więcej jak już kiedyś Jarecki pisał kotły przez 80% sezonu pracują z mocą poniżej 30% nominalnej.

 

 

 

"

A jeśli będzie pracował na pół swojej mocy to zawsze będzie spalał o wiele za dużo... U mnie spalanie powinno być na poziomie 1,5 tony przez całą zimę a jest na poziomie 4,5 tony...

"

 

 

Jak więc wyjaśnisz osiąganie przez mój kocioł 80% sprawności [to tyle ile deklaruje producent przy mocy znamionowej] gdy pracuje ze średniodobową mocą na poziomie 30% mocy znamionowej ?

[SUSPENSER]

"

Palnik napewno 25kW :

http://www.domer.pl/podajnik-slimakowy-pancerpol-do-kotla-25-kw-z-motoreduktorem-nord-komplet.html

Części zamienne też były brane zawsze do 25kW (już bodajże czwarty ślimak przez 8 lat - zawsze zwoje wrabiają się w tym samym miejsce - kawałek przed jego końcem :http://www.domer.pl/slimak-stalowy-do-podajnika-p-25-kw-830-mm.html

Raz przetarły się też te części... kolanka i rura podajnika :

http://www.domer.pl/kolano-zeliwne-podajnika-25-kw.html

http://www.domer.pl/rura-podajnika-slimakowego-25-kw.html

 

Co do mocy kotła to teraz zajrzałem do instrukcji i przemierzyłem gabaryty kotła i niby 25kW według tabeli z indtrukcji tylko że to jest dla pow. grzewczej 3m2, a na naklejce z kotła jest podane 4m2 - może jest błąd na naklejce:)

"

 

 

Niezłą ktoś kaszanę odwalił - 38 kW kocioł z 4m2 wymiennikiem a z palnikiem 25 kW

 

Tak to niestety wygląda - badania i atesty z jednym palnikiem a sprzedaż z innym - patologia i tyle

 

 

U mnie na kotle są 2 naklejki a na każdej co innego także widzę, że to standard

 

 

"

Suspenser czyli masz taki palnik jak ja?? te ust, 1/18 to kocioł przechodzi Ci w podtrzymanie? czy jedzie cały czas na małej mocy?

"

 

 

 

Tak przy 1/18 kocioł pracuje stale tylko gdy podgrzewa CWU, potem się wyłącza i rusza dopiero gdy temp. w zasobniku spadnie poniżej zadanej o wartość większą niż ustawiona histereza.

 

Możesz to zobaczyć na wykresie temp. spalin pod linkiem w stopce [esterownik zakładka "Archiwum" menu "Wykresy"].

 

 

 

"

U mnie pompka od CWU działa cały czas na 1 biegu (25W, zamontowana na zasilaniu bojlera, jak nie chodzi to bojlera nie zaciąga ciepłej wody z kotła), bo sterownik nie ma opcji jej sterowania i tyle co zadane na kotle to tyle też w bojlerze, może jakby podłączył pod wyłącznik analogowy czasowy i nastawiać żeby pompka się tylko załaczała kilka razy dziennie to można by ją zbić w bojlerze do około 45-50C i wtedy też by mniej opału poszło... tylko czy wtedy powrót do kotła nie będzie zbyt chłodny? ale z tą dłuższa pauzą też podziałam..

 

ps. ten Retopala drobnoziarnisty spala się na razie całkiem przyjemnie, jest ładny płomień - chyba ma sporo zaw. części lotnych, spieków na razie brak...

"

 

 

Wyłącznik analogowy to jest wyjście - ustalisz nim sobie strefy czasowe na CWU, a powrotem się nie martw.

 

 

Na pewno mniej byś spalał używając sterownika SPP gdzie masz przy wersji z BET strefy czasowe, regulowaną histerezę CWU i świetne prowadzenie procesu spalania - ja obecnie na nim pracuję [tylko bez BET dlatego wykresy robi Bruli].

[SUSPENSER]

"

Tylko dlaczego zawsze pierwszy zwój jest praktycznie nienaruszony? przecież tym bardziej jest narażony na żar? mniejsze obciążenia są na nim?

"

 

 

 

Dlatego, że woda z węgla odparowuje na poziomie drugiego i trzeciego a to ona powoduje korozję ślimaka.

 

Żar może upalić koniec ślimaka, lecz to zdarza się rzadko, żeby aż tak nisko zszedł.

 

 

"

Teraz jak patrzyłem chwilę przed załaczeniem w tryb praca to rura podajnika jest gorąca tak 5cm od kotła i jak się ją złapie to po 5sek. zaczyna lekko parzyć- czy to znaczy że wym miejscu jest już żar? model dmuchawy (przesłona uchylona na około 2,5/3cm) i podajnika podałem we wcześniejszym poście, a sterownik mam zwykły OGNIK PLUS bez CWU - moc wentyla ust. na 6 (skala od 2 do10), płomień nie jest biały jak z palnika// jest żółty..może żar dlatego tak schodzi że dmuchawa zaciąga powietrze w trakcie podtrzymania, bo nie jest odcięty jego dopływ? retortę mam uszczelnioną silikonem 1200C.. podawanie 5sek, pauza 20sek, podtrz. co 50 minut, praca w podtrz. 20sek, histereza 1C....

jak kilka razy obserwowałem to podajnik chodzi około 20 razy zanim osiągnie zadaną 55C.. spada do około 52,5C i przebija do około 57,2-57,7C

"

 

 

Na moje wyczucie za mocno dmuchasz - masz nastawy kotła jak na ciężką zimę a nie jak na CWU latem.

 

DO tego krotność podawania w podtrzymaniu >1 powoduje zapadanie się żaru.

 

 

Zrób próbę - dmuchawa na 2, dopasuj przerwę w podawaniu, nagraj filmik jak się pali, wrzuć do netu i podrzuć link a wtedy napiszę czy jest ok.

[robertokot25]

""

 

 

 

Dlatego, że woda z węgla odparowuje na poziomie drugiego i trzeciego a to ona powoduje korozję ślimaka.

 

Żar może upalić koniec ślimaka, lecz to zdarza się rzadko, żeby aż tak nisko zszedł.

 

 

""

 

 

Na moje wyczucie za mocno dmuchasz - masz nastawy kotła jak na ciężką zimę a nie jak na CWU latem.

 

DO tego krotność podawania w podtrzymaniu >1 powoduje zapadanie się żaru.

 

 

Zrób próbę - dmuchawa na 2, dopasuj przerwę w podawaniu, nagraj filmik jak się pali, wrzuć do netu i podrzuć link a wtedy napiszę czy jest ok.

 

- Dzięki za info.. o co chodzi z tą krotnością w podtrzymaniu? jak mam ustawić podtrzymanie i podawanie w nim?

- Przesłona wentyla może być uchylona na 3cm? a obroty wentyla dać na 2? oj wtedy będzie chyba płomyk jak ze świeczki i kopcenie

- czyli u mnie to nie żar zniszczył zwoje ślimaka? tylko parująca woda (korozja)? bo jakby żar schodził tak nisko to pierwszy zwój też by szlak trafił? no ale rurę podajnika mam gorącą tak do 57-cm od kotła - jak długo jest w podtrzymaniu?? czyli co żar aż tak głęboko się cofnął poza kocioł do podajnika? czy może to żeliwne kolanko oddaje ciepłotę na rurę podajnika?

pzdr.

Edytowane 31 Sierpnia 2014 przez robertokot25

[SUSPENSER]

- Dzięki za info.. o co chodzi z tą krotnością w podtrzymaniu? jak mam ustawić podtrzymanie i podawanie w nim?

- Przesłona wentyla może być uchylona na 3cm? a obroty wentyla dać na 2? oj wtedy będzie chyba płomyk jak ze świeczki i kopcenie

- czyli u mnie to nie żar zniszczył zwoje ślimaka? tylko parująca woda (korozja)? bo jakby żar schodził tak nisko to pierwszy zwój też by szlak trafił? no ale rurę podajnika mam gorącą tak do 57-cm od kotła - jak długo jest w podtrzymaniu?? czyli co żar aż tak głęboko się cofnął poza kocioł do podajnika? czy może to żeliwne kolanko oddaje ciepłotę na rurę podajnika?

pzdr.

 

 

Chodzi o to, żeby w podtrzymaniu zawsze gdy pracuje dmuchawa było także podawanie węgla.

 

Jak dobry węgiel to można wydłużyć podtrzymanie - to kwestia obserwacji o ile.

 

Przy obrotach na 2 otwórz przesłonę maksymalnie i zobacz co będzie - jak kopcenie to 3 bieg, jak za duży ciąg to przysłoń ile trzeba.

 

Chodzi o to, żeby niepotrzebnie nie tłumić dmuchawy - niestety przy niektórych sterownikach i dmuchawach bez tego się nie obejdzie, więc zobacz jak będzie u Ciebie.

 

 

Tak żar by upalił koniec ślimaka, a na fotce to ewidentna korozja.

 

 

Podajnik się nagrzewa w podtrzymaniu u mnie także bo metal przewodzi ciepło od żaru - położyłem czujnik od Bruli w lepszym miejscu to możesz zobaczyć do ilu się u mnie nagrzewa.

 

Przy pracy zimą jest chłodniejszy bo żar wyżej i podawany węgiel go chłodzi.

[robertokot25]

Chodzi o to, żeby w podtrzymaniu zawsze gdy pracuje dmuchawa było także podawanie węgla.

 

Jak dobry węgiel to można wydłużyć podtrzymanie - to kwestia obserwacji o ile.

 

Przy obrotach na 2 otwórz przesłonę maksymalnie i zobacz co będzie - jak kopcenie to 3 bieg, jak za duży ciąg to przysłoń ile trzeba.

 

Chodzi o to, żeby niepotrzebnie nie tłumić dmuchawy - niestety przy niektórych sterownikach i dmuchawach bez tego się nie obejdzie, więc zobacz jak będzie u Ciebie.

 

 

Tak żar by upalił koniec ślimaka, a na fotce to ewidentna korozja.

 

 

Podajnik się nagrzewa w podtrzymaniu u mnie także bo metal przewodzi ciepło od żaru - położyłem czujnik od Bruli w lepszym miejscu to możesz zobaczyć do ilu się u mnie nagrzewa.

 

Przy pracy zimą jest chłodniejszy bo żar wyżej i podawany węgiel go chłodzi.

 

- No u mnie w podtrzymaniu gdy załacza się dmuchawa to chodzi też podajnik - czyli co 50 minut (w podtrzymaniu) - 20sekund pracuje dmuchawa i podajnik.. więc ok?? a może krótsze podtrzymanie i krótsze podawanie/dmuchanie? np. podtrz. 30 minut i podawanie/dmuchanie 10s?

- Wymiary czopucha to : 20x18cm.... więc chyba ciąg spory....

- podawanie/pauza jak zrobić na początek? 5s i 50s? - 1/10?.....

 

Suspenser masz może filmik jak u ciebie przy takiej długiej pauzie pracuje palnik po stracie w tryb praca.. w połowie trybu praca i i pod koniec trybu praca? jesli nie to czy mógłbyś nagrać

pzdr.

Edytowane 1 Września 2014 przez robertokot25

[SUSPENSER]

- No u mnie w podtrzymaniu gdy załacza się dmuchawa to chodzi też podajnik - czyli co 50 minut (w podtrzymaniu) - 20sekund pracuje dmuchawa i podajnik.. więc ok?? a może krótsze podtrzymanie i krótsze podawanie/dmuchanie? np. podtrz. 30 minut i podawanie/dmuchanie 10s?

- Wymiary czopucha to : 20x18cm.... więc chyba ciąg spory....

- podawanie/pauza jak zrobić na początek? 5s i 50s? - 1/10?.....

 

Suspenser masz może filmik jak u ciebie przy takiej długiej pauzie pracuje palnik po stracie w tryb praca.. w połowie trybu praca i i pod koniec trybu praca? jesli nie to czy mógłbyś nagrać

pzdr.

 

 

W podtrzymaniu przez 20 s pracuje podajnik, czyli tyle samo co dmuchawa czy też 6 s tyle co jest ustawione w trybie pracy ?

 

Sprawdź to ok ?

 

 

Ja kocioł nie wygasa to nie skracaj czasu podtrzymania.

 

 

Tak sprawdź jak zadziała to 5/50 - dobrze kombinujesz

 

 

Nie mam filmiku ani możliwości nagrania z braku czasu.

 

Gdy rusza po przerwie na palniku jest ciemno, kopiec zapadnięty nawet o 2-3 cm, dopiero po chwili zaczynają pojawiać się iskierki a po kilku cyklach podawania poziom węgla się wyrównuje z palnikiem i pojawia się widoczny żar.

 

Wrzucałem kiedyś filmik jak u mnie pracuje palnik i tak to nadal wygląda - jak znajdziesz w moich wpisach podrzuć link.

[robertokot25]

W podtrzymaniu przez 20 s pracuje podajnik, czyli tyle samo co dmuchawa czy też 6 s tyle co jest ustawione w trybie pracy ?

 

Sprawdź to ok ?

 

 

Ja kocioł nie wygasa to nie skracaj czasu podtrzymania.

 

 

Tak sprawdź jak zadziała to 5/50 - dobrze kombinujesz

 

 

Nie mam filmiku ani możliwości nagrania z braku czasu.

 

Gdy rusza po przerwie na palniku jest ciemno, kopiec zapadnięty nawet o 2-3 cm, dopiero po chwili zaczynają pojawiać się iskierki a po kilku cyklach podawania poziom węgla się wyrównuje z palnikiem i pojawia się widoczny żar.

 

Wrzucałem kiedyś filmik jak u mnie pracuje palnik i tak to nadal wygląda - jak znajdziesz w moich wpisach podrzuć link.

 

Z tego co obserwowałem to podajnik w podtrzymaniu chodzi przez 20s i dmuchawa tez.. coś zmieniać?

[SUSPENSER]

Z tego co obserwowałem to podajnik w podtrzymaniu chodzi przez 20s i dmuchawa tez.. coś zmieniać?

 

Tak, dmuchawę daj na np. 60s i zobacz czy podajnik przez 20s nie podaje za dużo węgla - czy kopiec jest płaski czy wypukły.

[robertokot25]

Tak, dmuchawę daj na np. 60s i zobacz czy podajnik przez 20s nie podaje za dużo węgla - czy kopiec jest płaski czy wypukły.

 

nie jarze, mówimy o pracy podajnika i dmuchawy w postoju/podtrzymaniu ?? nie mogę na sterowniku ustawić niezależnie pracy podajnika i dmuchawy - jak ustawie 20s to tyle chodzi dmuch. i podajnik - ja mam ustawione podawanie i praca dmuchawa przez 20s co 50 minut...

[SUSPENSER]

nie jarze, mówimy o pracy podajnika i dmuchawy w postoju/podtrzymaniu ?? nie mogę na sterowniku ustawić niezależnie pracy podajnika i dmuchawy - jak ustawie 20s to tyle chodzi dmuch. i podajnik - ja mam ustawione podawanie i praca dmuchawa przez 20s co 50 minut...

 

No to kiepsko bo dmuchawa powinna dłużej od podajnika pracować.

 

Ale ok jak masz tak to zobacz jak kopiec wygląda po podaniu przez te 20 s.

 

Nagrałem filmiki jak to wygląda u mnie - podeślij na priv adres email to Ci prześlę.

[marcin7911]

Co to z prywata? Wszyscy chcemy zobaczyc jak sie u Ciebie pali

[grabpa58]

SUSPENSER

 

 

 

Nie zazdroszczę,chyba zacząłeś jesienną orkę na ugorze;)

[MARTINOS]

nie jarze, mówimy o pracy podajnika i dmuchawy w postoju/podtrzymaniu ?? nie mogę na sterowniku ustawić niezależnie pracy podajnika i dmuchawy - jak ustawie 20s to tyle chodzi dmuch. i podajnik - ja mam ustawione podawanie i praca dmuchawa przez 20s co 50 minut...

 

nie zwracaj uwagi na sekundy a raczej na to co dzieje się na palniku, bo to jest najważniejsze.

Poczytaj też instrukcje. Czasem w sterownikach niektóre parametry są dostępne np. w ustawieniach serwisowych itp.

U mnie np. teraz podtrzymanie wygląda tak:

podawanie 6s co 45 min a przedmuch 12 sekund co 15 minut i wszystko jest OK.

 

Rok temu przechodziłem to co ty teraz więc rozumiem twoje zniecierpliwienie.

Jedna rada: staraj się obserwować i uczyć swojego pieca. Ustawienia innych raczej rzadko działają.

[SUSPENSER]

Co to z prywata? Wszyscy chcemy zobaczyc jak sie u Ciebie pali

 

Gdy mu podeślę może je wrzucić gdzieś do internetu i wkleić tu linki bo ja nie mam na to czasu - sorki.

 

Jak chcesz podaj @ to Tobie podeślę i tu udostępnisz

[SUSPENSER]

SUSPENSER

 

 

 

Nie zazdroszczę,chyba zacząłeś jesienną orkę na ugorze;)

 

 

Spoko - mam dwójkę maluchów - te to dopiero cierpliwości uczą

[robertokot25]

Dzięki Suspenser - rzeczywiście ten płomyk u Ciebie przez cały cykl to taka nie za duża świeczka ... w końcu 1 do 18 - muszę to u siebie wypróbować (jaki groch tam się palił?) - założyłem konto na youtube ale coś nie mogę wrzucić filmów... ma ktoś aktywne konto na youtube?

pzdr.

Edytowane 3 Września 2014 przez robertokot25

[robertokot25]

Filmy Suspensera :

 

rusza z podtrzymania :

https://www.youtube.com/watch?v=seZ0ThacNdY&feature=youtu.be

 

grzanie CWU :

https://www.youtube.com/watch?v=6m2MpOALwDE&feature=youtu.be

 

koniec ctlku grzania CWU

https://www.youtube.com/watch?v=xe1_wszB9-o&feature=youtu.be

 

Swoje też wrzucę jak tylko nagram komplet... suspenser jaką masz temp. zadaną? i ile razy Ci podaje podajnik (czas podawania i ilość załączeń w trybie praca) zanim osiągnie zadaną?

Edytowane 3 Września 2014 przez robertokot25

[SUSPENSER]

Dzięki Suspenser - rzeczywiście ten płomyk u Ciebie przez cały cykl to taka nie za duża świeczka ... w końcu 1 do 18 - muszę to u siebie wypróbować (jaki groch tam się palił?) - założyłem konto na youtube ale coś nie mogę wrzucić filmów... ma ktoś aktywne konto na youtube?

pzdr.

 

Bez przesady - to raczej spora gromnica

 

Spala się obecnie Wesoła gruba [8-31,5] taka jaką sprzedaję i mam jej opis na stronie.

Edytowane 3 Września 2014 przez SUSPENSER

[SUSPENSER]

Swoje też wrzucę jak tylko nagram komplet... suspenser jaką masz temp. zadaną? i ile razy Ci podaje podajnik (czas podawania i ilość załączeń w trybie praca) zanim osiągnie zadaną?

 

Ok super - niech wszyscy widzą przy jakim paleniu osiągam najlepsze wyniki i nie boją się ustawiać małych mocy latem

 

Oczywiście w innych kotłach z innymi sterownikami optymalne może być inne ustawienie, ale daje to pogląd.

 

Mam podawanie 5 s, przerwa 90s - ile razy to możesz sam zobaczyć patrząc na wykres temp. spalin na esterownik i obliczyć [czas w którym temp. spalin byłą wyższa niż w postoju dzieląc przez 95 s], bo to zależy ile ciepłej wody zostało zużyte.