Dom 207m2 - ogrzewanie gazowe czy na paliwo stałe?

[peter-jerry]

Witam,

 

na dniach finalizuję zakup domu w stanie surowym otwartym. Potrzebuję porady, jaki sposób ogrzewania wybrać: gazowe, stałe, a może jeszcze jakieś inne? Jakie informacje mam podać, żebyście udzielili porad?

Chodzi mi m.in. o przybliżenie różnic w cenie ogrzewania, które korzystniejsze, jakie są za i przeciw?

W domu będzie kominek. Myślę także nad ogrzewaniem podłogowym, ale nie wiem czy tylko w kuchni, łazienkach i korytarzu (czyli tam, gdzie płytki), czy też tam gdzie będę chciał (mimo, że będą panele).

 

Powierzchnia całkowita to 207,26m².

 

W projekcie jest napisane tak:

"Ściany zewnętrzne wykonane są jako trzywarstwowe grubości 40cm, od wewnątrz grubości 6,5cm, w środku warstwa izolacyjna ze styropianu grubości 8cm. W celu dostosowania budynku do obowiązujących parametrów cieplnych ścianę należy docieplić styropianem grubości 10cm.

Współczynnik przenikania ciepła k_o = 0,25 W/m²K."

Edytowane 21 Sierpnia 2014 przez peter-jerry

[emilus18]

Wybór ogrzewania to kwestia trochę indywidualna - zależy co kto ma i ile chce się napracować. Ale z mojego doświadczenia (prawie identyczna powierzchnia):

- kominek z płaszczem wodnym - super sprawa!! Wieczory przy kominku bezcenne a w domu ciepło. Na całym parterze ogrzewanie podłogowe + łazienki na górze. W pokojach kaloryfery. Przy mrozie do -15 st. kominek wystarcza

- gaz - dla leniuchów super nie trzeba się brudzić, składować opału etc. Najczęsciej załączany gdy na dworze mocno mrozi albo w "dni lenia" :P

 

Koszty

Budynek dobrze zaizolowany z dobrymi parametrami cieplnymi. Duże i wysokie poddasze. Teoretycznie sezon grzewczy to ok. 8 mcy. Zużywamy ok. 12-13m3 drewna (koszt ok. 2000 pln) + gaz ok. 700-800m3 (max 1000 PLN bez opłat abonamentowych oczywiście). W domu ciepło - czasem nawet na dole od kominka za bardzo

 

Dla porównania sąsiad pali tylko gazem. Domek ok. 140m2. Za gaz za dwa miesiące zimą płaci rachunek na 2-2,5 tysiąca

[fotohobby]

@peter-jerry:

Dom jest duży i słabo ocieplony (może masz jeszcze szansę podgonić stropem)

Przy tej powierzchni i ociepleniu, przy typowej zimie rachunek za gaz sięgnie około 1000-1200 zł/ miesiąc.

Groszkiem, pewnie z 40% mniej.

Podłogowkę zrób wszędzie, nie komplikuj instalacji i nie zwiększaj kosztów.

Edytowane 21 Sierpnia 2014 przez fotohobby

[map78]

- kominek z płaszczem wodnym - super sprawa!! Wieczory przy kominku bezcenne a w domu ciepło.

 

A który sezon grzejesz tym kominkiem? Myślę, że dopiero zacząłeś i sam zobaczysz jak szybko Ci się to znudzi;)

U mnie też powierzchnia podobna (całkowita 203m2), ocieplenie raczej przeciętne, a koszty ogrzewania i CWU poniżej 2000zł rocznie, no i roboty zero

[peter-jerry]

@emilus18

Rozumiem, że masz ogrzewanie gazowe plus kominek. Na co dzień palisz w kominku, a od czasu do czasu dogrzewasz gazem?

 

@fotohobby

W jaki sposób podgonić stropem? Z ociepleniem 10cm styropianu nadal będzie słabo ocieplony?

 

@map78

Przy jakim rodzaju ogrzewania masz takie koszty?

 

 

 

W kominku (z płaszczem wodnym) chciałbym palić od czasu do czasu (będzie to alternatywne ogrzewanie). Jaki podstawowy rodzaj ogrzewania wybrać?

 

Parter:

kuchnia, jadalnia, salon, łazienka, pralnia, gabinet, korytarz, wiatrołap, spiżarnia, kotłownia

Podłogówka na całym parterze (oprócz kotłowni i spiżarni oczywiście) czy jeszcze pominąć gabinet?

 

Piętro:

4 pokoje, łazienka, korytasz, strych

Podłogówka tylko w łazience?

[wuwok]

@emilus18

Rozumiem, że masz ogrzewanie gazowe plus kominek. Na co dzień palisz w kominku, a od czasu do czasu dogrzewasz gazem?

 

@fotohobby

W jaki sposób podgonić stropem? Z ociepleniem 10cm styropianu nadal będzie słabo ocieplony?

 

@map78

Przy jakim rodzaju ogrzewania masz takie koszty?

 

 

 

W kominku (z płaszczem wodnym) chciałbym palić od czasu do czasu (będzie to alternatywne ogrzewanie). Jaki podstawowy rodzaj ogrzewania wybrać?

 

Parter:

kuchnia, jadalnia, salon, łazienka, pralnia, gabinet, korytarz, wiatrołap, spiżarnia, kotłownia

Podłogówka na całym parterze (oprócz kotłowni i spiżarni oczywiście) czy jeszcze pominąć gabinet?

 

Piętro:

4 pokoje, łazienka, korytasz, strych

Podłogówka tylko w łazience?

Podłogówkę zakładaj wszędzie,cały dom.Kolejna sprawa, styropianu na ścianę daj najwięcej ,na ile cie stać.Minimum 15cm,najlepiej grafitowy. Docieplić powinieneś strop..Poczytaj kilka tematów ,palenie piecami na ekogroszek plus ogrzewanie pompami ,gazem. Przelicz wyciągnij wnioski.

[map78]

 

@map78

Przy jakim rodzaju ogrzewania masz takie koszty?

 

Wszystkie informacje znajdziesz w mojej stopce:)

 

Ja powiem tyle: izoluj, izoluj i jeszcze raz izoluj, potem zleć audyt energetyczny i na tej podstawie dobierz źródło ogrzewania. Gaz możesz odrzucić w przedbiegach, bo jest prawie najdroższy i Putina - a to człek szalony;)

[emilus18]

Map78 - teraz będzie 4 sezon i palić nadal nam się chce Jaką masz powierzchnię użytkową? Nie bardzo wierzę w tak małe koszty ogrzewania i CWU na rok. Samo podgrzanie wody trochę kosztuje... No chyba że w domu jest dość chłodno. Ja lubię ciepełko

 

peter-jerry - dokładnie tak. Gaz plus kominek z PW. Najczęściej palę w kominku bo bardzo lubimy. Gaz załączamy kiedy się po prostu nie chce, kiedy wyjeżdżamy albo jest bardzo zimno. No i czasem rano - żeby przyjemniej wstać było. Jeśli chcesz więc w kominku palić "rekreacyjnie" to najwygodniejszy jest chyba gaz, choć ekogroszek (czy jak to zwać) będzie napewno tańszy.

Parter - podłogówka w gabinecie też

Piętro - koniecznie w łazience. Teraz zrobiłabym jeszcze na korytarzu.

[map78]

Map78 - teraz będzie 4 sezon i palić nadal nam się chce Jaką masz powierzchnię użytkową? Nie bardzo wierzę w tak małe koszty ogrzewania i CWU na rok. Samo podgrzanie wody trochę kosztuje... No chyba że w domu jest dość chłodno. Ja lubię ciepełko

 

Też kiedyś nie wierzyłem;) Powierzchnia ogrzewana/użytkowa to 190m2, a w domu mam 23st.

Mi kominek już całkowicie się znudził i nie wyobrażam sobie żeby codziennie w nim palić, ale jak lubisz to czemu nie, choć przyznasz, że wygodą tego nazwać nie można;)

[peter-jerry]

Poczytałem trochę o rodzajach ogrzewania i sieczka w głowie się robi. Gaz odrzucam bo za drogi. Został ekogroszek, drewno, pompa ciepła, nie wiem czy coś jeszcze. Wygoda bez znaczenia, mogę się narobić, ale ważne żeby było w miarę tanie ogrzewania, bo "cyrograf" podpisany na 30 lat, a z życia też trzeba korzystać

Jak to jest z pompą? Jaki jest koszt instalacji od A do Z i o ile procentowo jest tańsze ogrzewanie od np. ekogroszku czy drewna?

Do podłogówki bez różnicy jest rodzaj ogrzewania?

[fotohobby]

Jeśli pompa, to tylko podłogogówka po całości.

Co do Twojego poprzedniego pytania - ściana, jaką masz (10cm styropianu) spełnia wymagania normowe, ale niekoniecznie pomaga w osiągnięciu niskich rachunków.

[wuwok]

Poczytałem trochę o rodzajach ogrzewania i sieczka w głowie się robi. Gaz odrzucam bo za drogi. Został ekogroszek, drewno, pompa ciepła, nie wiem czy coś jeszcze. Wygoda bez znaczenia, mogę się narobić, ale ważne żeby było w miarę tanie ogrzewania, bo "cyrograf" podpisany na 30 lat, a z życia też trzeba korzystać

Jak to jest z pompą? Jaki jest koszt instalacji od A do Z i o ile procentowo jest tańsze ogrzewanie od np. ekogroszku czy drewna?

Do podłogówki bez różnicy jest rodzaj ogrzewania?

Najtaniej wyjdzie ci ekogroszek. Dom po podłogach 240 m2 i pierwszy sezon kosztował mnie około 1600zł .[palone miałem dużo b dużo wietrzone ,w kwocie mieści się też CWU] Temp w domu około 23,5-24 stopnie.Mieszkam w górach.

Palenie nie jest tak straszne jak tu co niektórzy piszą.Pewne niewygody rekompensuje mi w 100% koszt jaki ponoszę przy grzaniu piecem na eko. W sezonie letnim,ciepłym obsługa pieca sprowadza się do co miesięcznego dosypania eko ,wybrania popiołu.W sezonie zimowym powiedzmy około raz na tydzień,półtora należy dosypać ekogroszu,wybrać popiół. Jeśli dasz rade podołać tym obowiązkom to polecam ci piec na eko. Aha czynności zajmują około max 10-15 minut.

Edytowane 21 Sierpnia 2014 przez wuwok

[peter-jerry]

Zawęziłem wybór do ekogroszku i pompy ciepła.

 

Jeśli ekogroszek to bym wybrał piec dwupaleniskowy z podajnikiem. Dobre rozwiązanie? Przy tym sposobie ogrzewania ponoszę (oprócz instalacji) tylko koszt pieca?

 

Pompa ciepła to pompa, odwiert, montaż. Coś jeszcze? Cena ok. 30 tys. zł. Duuuużo drożej. Naprawdę to się opłaca w dalszej perspektywie? Dofinansowania są nadal aktualne?

[asolt]

Jeśli pompa, to tylko podłogogówka po całości.

Co do Twojego poprzedniego pytania - ściana, jaką masz (10cm styropianu) spełnia wymagania normowe, ale niekoniecznie pomaga w osiągnięciu niskich rachunków.

 

Podłogowka po całosci nadaje sie do kazdego zródła grzewczego, to ze dla pompy jest to najbardziej korzystne nie oznacza ze podłogowka jest niezalecana dla kotła weglowego , gazowego czy elektrycznego.

[map78]

Zawęziłem wybór do ekogroszku i pompy ciepła.

 

Pompa ciepła to pompa, odwiert, montaż. Coś jeszcze? Cena ok. 30 tys. zł. Duuuużo drożej. Naprawdę to się opłaca w dalszej perspektywie? Dofinansowania są nadal aktualne?

 

Za 30tys. do takiego domu to o odwiertach możesz raczej zapomnieć. Za tą kwotę kupisz albo pompę powietrzną, albo tanią gruntówkę z poziomym DZ.

System na ekogroszek w tym przypadku wyjdzie Cię 2x taniej.

Czy się opłaca? Późniejsza eksploatacja może być tak na prawdę od 0% do 80% tańsza od ekogroszku. Niestety wpływ na to ma wiele czynników zarówno w kontekście jednego jak i drugiego sytemu.

Kluczową różnicą jest tutaj komfort - przy pompie ciepła naciskasz przycisk i zapominasz o temacie, a przy groszku masz sporo roboty i syfu w domu, no i ten coroczny dylemat: jaki węgiel kupić

[peter-jerry]

Czyli 30 tys zł to i tak za mało? Jeśli tak, to rozwiało to moje wątpliwości

 

 

Podłogówkę założę chyba w całym domu. Przekonała mnie dodatkowo ta dyskusja http://www.trzcianka.info/content/ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-w-ca%C5%82ym-domu

Mam na myśli wodną podłogówkę.

Edytowane 22 Sierpnia 2014 przez peter-jerry

[Gość Arturo72]

Czyli 30 tys zł to i tak za mało? Jeśli tak, to rozwiało to moje wątpliwości

.

Trochę brak logiki w tym co myślisz,kupujesz dom za ok.300tys.zl żeby go wykończyć za następne 300tys.zl a różnica 10-20tys.zl między bezobslugowym a syfiasym systemem grzewczym jest nie do zaakceptowania ?

[Greengaz]

Spójrz na temat inaczej.

Gazu ziemny - ok. 25 gr/kWh.

Ekogroszek - ok. 20 gr/kwh

PC w taryfie G11 - ok. 20 gr/kWh

PC w taryfie G12 - ok. 10 gr/kWh

Jak znasz zapotrzebowanie na ciepło /CO i CWU/ możesz wyliczyć ile będzie kosztowało wykorzystanie poszczególnych rozwiązań.

Porównaj z nakładami i policz stopę zwrotu.

Do tego uwzględnij upierdliwość i ograniczenia rozwiązań na paliwa stałe.

Przykładowo dla zapotrzebowania 20 000 kWh.

Gaz - 5 000 zł

Ekogroszek - 4 000 zł

PC G11 - 4 000 zł

PC G12 - 2 000 zł

Podane wartości są przybliżone. Zależne od cen lokalnych na gaz, energię elektryczną, ekogroszek, wyboru kotła /sprawność/, pompy ciepła /sprawność/

Uwzględnić musisz nakłady na kotłownie /nie tylko kocioł, ale i powierzchnię/, kominy, miejsce na składowanie węgla.

PC możesz kupić za 17 - 60 000 zł, kocioł gazowy 4 - 10 000 zł, kocioł na ekogroszek podobnie, komin 500 - 5 000 zł itd. Masz o czym myśleć .

Zwróć uwagę, że wszystkie kwoty, a tym samym różnice w kosztach zmniejszają się proporcjonalnie do spadku zapotrzebowania na ciepło.

 

Zacznij od OZC i dopiero rozważaj wybór ogrzewania.

[peter-jerry]

Trochę brak logiki w tym co myślisz,kupujesz dom za ok.300tys.zl żeby go wykończyć za następne 300tys.zl a różnica 10-20tys.zl między bezobslugowym a syfiasym systemem grzewczym jest nie do zaakceptowania ?

 

Dom kupiłem za 145 tys. zł, a na wykończenie mam ok. 180 tys. zł.

 

Kotłownia jest wybudowana - 18,32m². Komin też.

Edytowane 22 Sierpnia 2014 przez peter-jerry

[Jarecki79]

Peter

Pracuje niedaleko od Ciebie, jak zdecydujesz się na ekogroszek, zapraszam do kontaktu na priva, możesz też podjechac i pogadamy na miejscu.

Wyjaśnię co i jak.

Dodatkowy plus masz taki,że odległość producent-odbiorca <30km

Wsparcie także przez forum i wątek użytkowników.

 

Możesz wybrać sterownik od takiego z obsługa 4pomp plus siłownik zaworu, jak masz rozbudowany układ grzewczy

przez takie obsługiwane przez internet, jak tego potrzebujesz (z internetowych albo z obsługa 2pomp albo 3pomp)