Dom 207m2 - ogrzewanie gazowe czy na paliwo stałe?

[map78]

Mam na myśli piec w domu ok 200m2, dobrze ocieplony. Odrzucam pompę ciepła bo dostałam wyliczenia całkowitej instalacji PC na kwoty ok 60-70tys i wg moich przeliczeń jest to kompletnie nie opłacalne. Natomiast nie mam możliwości podłączenia gazu.

Obawiam się tylko, że nie dam radę obsłużyć takiego pieca na węgiel/pelety/ekogroszek i ewentualnie drewno.

 

Twoje obawy są słuszne:yes: Węgiel w stolicy:jawdrop: Qrna na jakim świecie ja żyję

Pompa ciepła do dobrze ocieplonego domu 200m2 to wydatek rzędu 25-30tys za całość, a rachunki niższe niż przy ekogroszku - około 2tys. zł rocznie za ogrzewanie i ciepłą wodę.

[oneill11]

map78 - właśnie ani jedna z firm do której wysłałam zapytanie nie przedstawiła mi takiej taniej oferty za założenie pompy ciepła (czyli w kwocie 25-30 tys). Gdybym dostała taką ofertę to bym się nawet nie zastanawiała.

 

Natomiast wszystkie firmy przedstawiły mi oferty w kwocie 60-7 tys za wszystko (czyli zakup pompy, instalacje, itd). Nawet jedna oferta była w kwocie 80 tys. To są nie realne stawki i jest to po prostu nieopłacalne.

 

Co w takim razie proponujecie? Jakie ogrzewanie? I czy dużo jest pracy przy takich piecach?

[Gość Arturo72]

map78 - właśnie ani jedna z firm do której wysłałam zapytanie nie przedstawiła mi takiej taniej oferty za założenie pompy ciepła (czyli w kwocie 25-30 tys). Gdybym dostała taką ofertę to bym się nawet nie zastanawiała.

W stolicy masz forumowego fachmana19 dawniej hydrauli,uderz do niego a spełnisz swoje marzenia i będziesz miała pompę w tej cenie czyli do 30tys.zl

[_olo_]

map78 - właśnie ani jedna z firm do której wysłałam zapytanie nie przedstawiła mi takiej taniej oferty za założenie pompy ciepła (czyli w kwocie 25-30 tys). Gdybym dostała taką ofertę to bym się nawet nie zastanawiała.

 

Natomiast wszystkie firmy przedstawiły mi oferty w kwocie 60-7 tys za wszystko (czyli zakup pompy, instalacje, itd). Nawet jedna oferta była w kwocie 80 tys. To są nie realne stawki i jest to po prostu nieopłacalne.

 

Co w takim razie proponujecie? Jakie ogrzewanie? I czy dużo jest pracy przy takich piecach?

 

To chyba wysyłałaś do firm instalujących gruntówki, ewentualnie to cena razem z całą instalacją (podłogówką).

 

Wyślij zapytanie nie co ci mogą zaproponować a czy są w stanie ci zainstalować takiego panasonica jak ma map78 wraz z zasobnikiem CWU za 25tys, to była by uczciwa cena.

[oneill11]

Super! Dzięki! Wiedziałam, że mogę na was liczyć i coś fajnego mi podpowiecie. Pozdrawiam

[simluc]

 

Mam na myśli piec w domu ok 200m2, dobrze ocieplony. Odrzucam pompę ciepła bo dostałam wyliczenia całkowitej instalacji PC na kwoty ok 60-70tys i wg moich przeliczeń jest to kompletnie nie opłacalne. Natomiast nie mam możliwości podłączenia gazu.

 

Przy dzisiejszych cenach taryf g12w dobrym rozwiazaniem (i elastycznym) jest grzanie pradem w taniej taryfie- po 0,24 zl/ kWh- policz ile kosztuje 1 kWh z gazu (wg moich wyliczen ok 22-23 grosze) czy ekogroszku / peletu- tu o tyle trudniej , ze jakosc paliw stalych jest plynna- raz gorzej, raz gorzej . By grzac bezkompromisowo - czyli tanio i komfortowo, i w calosci korzystac z 0,24 zl / 1 kWh w taniej taryie bedziesz potrzebowala bufor - u ciebie pewnie z 1000l wystarczy. Do tego elterm - kociol elektryczny i koniec wydatkow (ponizej 10 tys zl lacznie).

Edytowane 12 Września 2014 przez simluc
gendzer

[mazi07]

czy ekogroszku / peletu- tu o tyle trudniej , ze jakosc paliw stalych jest plynna- raz gorzej, raz gorzej

trzeba wybierać sprawdzonych dostawców i producentów. Wtedy masz gwarancję jakości produktu. Np. Stelmet daje certyfikat na swój pellet.

[asolt]

Przy dzisiejszych cenach taryf g12w dobrym rozwiazaniem (i elastycznym) jest grzanie pradem w taniej taryfie- po 0,24 zl/ kWh- policz ile kosztuje 1 kWh z gazu (wg moich wyliczen ok 22-23 grosze) czy ekogroszku / peletu- tu o tyle trudniej , ze jakosc paliw stalych jest plynna- raz gorzej, raz gorzej . By grzac bezkompromisowo - czyli tanio i komfortowo, i w calosci korzystac z 0,24 zl / 1 kWh w taniej taryie bedziesz potrzebowala bufor - u ciebie pewnie z 1000l wystarczy. Do tego elterm - kociol elektryczny i koniec wydatkow (ponizej 10 tys zl lacznie).

 

Ale po co jeszcze do bufora kocioł elektryczny, czy nie wystarczy zainstalowac grzałkę do bufora i termostat. Będzie to samo, ale mniej połaczeń i taniej.

[17jan]

Pamiętaj że już teraz masz bardzo grube mury ...

 

Dużo budujących ma cieńsze od twoich mury mimo że ma nawet 20cm styropianu (np. Silka 18 + 20cm styro) a mimo że są cieńsze (38cm) są dużo cieplejsze nić twoje 40cm.

Oczywiście można dołozyć i u Ciebie 20cm ale wtedy mury będą miały łącznie 60cm a to spowoduje że okna będziesz miał osadzone niczym w bunkrze i będzie to paskudnie wyglądało ...

Więc niestety trzeba iśc na kompromis aby nie mieszkać w czymś jak bunkier z oknami jak wieżyczki strzelnicze ...

 

Zapewne architekt to uwzględnił ...

 

 

nie będzie, brzydko nie będzie brzydko, nie będzie brzydko, w dzisiejszych budynkach okna osadza się w izolacji i będzie pięknie i ciepło.

 

Janek

[_olo_]

nie będzie, brzydko nie będzie brzydko, nie będzie brzydko, w dzisiejszych budynkach okna osadza się w izolacji i będzie pięknie i ciepło.

 

Janek

 

To wtedy nie jest brzydko z zewnątrz ale za to od środka trzeba się czołgać tunelem by otworzyć okno.

[przemalski]

Witam. Żeby nie tworzyć nowego tematu przyłącze się do obecnego, bo mam podobny dylemat.

Jestem w trakcie budowy domu 140 m2, z użytkowym poddaszem. Liczą po podłogach około 170 m2 powierzchni do ogrzania. Domu budowany z ceramiki porotherm 25 p+w ocieplony 20 cm styropian lambda 0,38 przenikalność cieplna ścian 0,16. Dach dachówka betonowa + 18 cm między krokwiami i 10 cm pod krokwiami Rockwool Toprock i Superrock. Podłoga na gruncie ocieplona 10 cm styropianu lambda 0,31 (więcej się nie da). Drzwi drewniane u=0,9, okna z pakietem trójszybowym u=08 do 0,9 z roletami zewnętrznymi sterowanymi elektrycznie. Zapotrzebowanie na ciepło końcowe obliczone programem do certyfikatów energetycznych przeze mnie około 80 kWh/m2 na rok. Temperatura pomieszczeń to 23 stopnie w ciągu dnia i około 20-21 nocą.

Zastanawiam się nad kosztami ogrzewania domu gazem ziemnym (nitka przy samej działce) oraz eko groszkiem (mieszkam na Śląsku) Zdaję sobie sprawę, że gaz ziemny wyjdzie drożej, jednak nie wiem czy będzie to wartość znacząco wyższa. Równocześnie przy użytkowaniu eko groszku zimą, latem zajdzie konieczność podgrzewania c.w.u prądem, co znacząco ograniczy zysk wynikający z eko groszku.

Czy możliwe jest rzetelne wyliczenie kosztów użycia gazu ziemnego i paliwa stałego. A może pompa ciepła?

[map78]

Zapotrzebowanie na ciepło końcowe obliczone programem do certyfikatów energetycznych przeze mnie około 80 kWh/m2 na rok. Temperatura pomieszczeń to 23 stopnie w ciągu dnia i około 20-21 nocą.

Zastanawiam się nad kosztami ogrzewania domu gazem ziemnym (nitka przy samej działce) oraz eko groszkiem (mieszkam na Śląsku) Zdaję sobie sprawę, że gaz ziemny wyjdzie drożej, jednak nie wiem czy będzie to wartość znacząco wyższa. Równocześnie przy użytkowaniu eko groszku zimą, latem zajdzie konieczność podgrzewania c.w.u prądem, co znacząco ograniczy zysk wynikający z eko groszku.

Czy możliwe jest rzetelne wyliczenie kosztów użycia gazu ziemnego i paliwa stałego. A może pompa ciepła?

 

Możliwe:yes:

Ale musisz zlecić porządne obliczenia OZC, bo Twoje 80kWh/m2/rok jest raczej mało prawdopodobne. u mnie wychodzi 78kWh dla 22st wewnątrz, a ocieplenie sporo biedniejsze niż u Ciebie (patrz stopka).

Zleć policzenie OZC - to koszt ok 300-400zł i wtedy będzie można bardzo dokładnie policzyć jakie będą Twoje rachunki w zależności od danego źródła ogrzewania.

O ekogroszku to nawet nie myśl - WĘGIEL w nowym dobrze izolowanym domu to POMYŁKA i porażka edukacyjna. Sam miałem, to wiem o czym mówię Jeszcze mi się niedobrze robi jak sobie przypomnę

[timon120777]

przemalski

do Twojej chałupy jedynie najmniejsze kociołki ale to i tak bez sensu

myślę że ostatnie zdanie z Twojego posta powinno być Twoim drogowskazem

podłogówka 100% bez słuchania bzdur jakie to niezdrowe i masz spokój

[BrodowskiG]

jak chcesz zamiast gazu miec stałopalny to tylko na paliwo ktore da faktycznie oszczednosci czyli drewno a do tego kociol zgazujacy + bufor, bo bawic sie w palacza zeby w sezon zaoszczedzic 300 zl to nie ma sensu, jedyny minus gazu to abonament. co do wody latem to przy duzym zużyciu mozna dac pompe ciepla z zasobnikiem cwu. jest dobra promocja na zestaw kociol zgazujacy plus pompa cwu. nie bede publicznie reklamowal ale jak cos to moge podeslac linka

[noc]

przemalski

Jeśli twoja izolacja jest wykonana poprawnie, to zapomnij o kotłach na paliwa stałe. Oszczędziłbyś ok. 200-300zł rocznie na etacie palacza. Poczytaj o problemach jakie mają ich użytkownicy. Lepiej wyszedłbyś ogrzewając swój dom gazem lub pompą, a zatrudniając się na pół etatu jako palacz w jakiejś firmie. Dołożyłbym tylko 10 cm wełny w dachu, różnica byłaby odczuwalna.

Jeśli Cię stać to pompa ciepła. W innym wypadku kocioł gazowy, koniecznie z ogrzewaniem podłogowym 100%, żadnych grzejników. W takim systemie, będziesz mógł zmienić źródło ciepła na dowolne w każdej chwili. Instalacje mieszane, grzejniki+podłogówka generują dodatkowe koszty w budowie, sprawiają kłopoty wielu instalatorom w montażu, często są trudniejsze w sterowaniu. Poza tym 100% podłogówka jest najprostsza, najbardziej komfortowa i najbardziej przyjazna urządzaniu wnętrz.

Do tego nie potrzeba żadnych urządzeń na CWU na lato.

Poza tym instalacja z ogrzewaniem gazem może być najtańsza. Jest najprostsza,nie potrzeba komina, bufora, mieszaczy, sprzęgła, zaworów trójdrożnych, pompek,sterowników itp. Po prostu kocioł, pogodówka, 2 rozdzielacze, rurki OP i zasobnik CWU. Tyle, nic więcej!

Nic prostszego i tańszego nie znajdziesz.

Jeśli kocioł gazowy, to o najniższej mocy minimalnej i serwisem niedaleko od domu.

[przemalski]

Myślałem nad kotłem na pelet, ale mój region to nie najlepszy tern na paliwo pochodzące od drewna

[timon120777]

a poczytaj sobie o cenie i kaloryczności peletu

najlepszy ma mocy tyle co czeski węgiel czyli w okolicy 19MJ a kosztuje 2 razy drożej

jedyna zaleta to mniej popiołu który możesz wysypać do ogrodu jako nawóz

poza tym wyższe zużycie, wyższa cena, jak trafisz kiepski to jeszcze więcej zabawy niż z kotłem na eko

generalnie patrz mój poprzedni post #74

[Jarecki79]

Decyzje podejmujesz sam, jak mieszkasz na śląsku i pracy fizycznej się nie boisz, to wbij jeszcze dane tego budynku tutaj:

http://cieplowlasciwie.pl/

 

wklej link, co Ci wypluł odnośnie doboru mocy.

 

Robić można różnie, latem grzać CWU z wykorzystaniem stref czasowych - przy prysznicu zmieścisz się w 2-3kg/24h dla 2-3osób. Jak niczego nie spartolisz, to z węglem możesz się mieścić przy takiej zimie jak teraz do ok.12-13kg/24h z cwu, to raczej mało realne w pierwszym sezonie, ale w kolejnych już owszem tak.

 

Można dać kocioł, zbiornik kombinowany (np.ok.750L w funkcji bufora a 250L jako CWU) i za tym robisz sobie podłogówkę a to obsługuje sterownik kotła z wykorzystaniem jednej pompy bez cudów-wianków.. Możesz pomyśleć nad innym zbudowaniem instalacji, ale w każdym razie spróbuj jednak zrobić 100%podłogówki, za x-lat zawsze będziesz mógł zmienić źródło ogrzewania na coś innego obojętnie jaką teraz decyzję podejmiesz. itd.

[karoka65]

Można dać kocioł, zbiornik kombinowany (np.ok.750L w funkcji bufora a 250L jako CWU) i za tym robisz sobie podłogówkę a to obsługuje sterownik kotła z wykorzystaniem jednej pompy bez cudów-wianków..

Jeśli już tak miałoby to być to lepiej wstawić małego pelleciaka niż wungiel.

[Gość Arturo72]

Decyzje podejmujesz sam, jak mieszkasz na śląsku i pracy fizycznej się nie boisz,

Dobre

Ja też mieszkam na Śląsku i pracy fizycznej się nie boję ale syfu w domu i to nowym bym nie strawił a i bycia palaczem kotłowym również

Edytowane 15 Stycznia 2015 przez Arturo72