Dobór paliwa, mocy i samego kotła. Wymiana doświadczeń. Pilna prośba.

[kugor7]

Witam,

Ja i mój ojciec stanęliśmy właśnie przed wyborem pieca. Jak to często bywa, kocioł zrobił baj-baj, a my mu kopa w ...

Mamy dość duży kłopot z wyborem kotła. Stary kocioł- Eko Vimar 40kw Orlański ( 2003-2014 R.I.P.) służył nam przez 11-12 sezonów (zależy kto liczy, ja czy Ojciec ) Uważamy zgodnie, że był to rewelacyjny kocioł ze względu na oszczędność i wygodę spalania ( nigdy nie spaliliśmy więcej jak 20 metrów drzewa, w tą zimę spaliliśmy mniej, niż 10 m drzewa Przy okazji paliliśmy tylko sosną, brzozą i olchą ) oraz zaskakującą jak na ten piec wytrzymałość. Teraz mamy kłopot czy zdecydować się na kocioł na ekogroszek czy znów na piec zagazowujący. Proszę o prośbę, jaki piec dobrać i o jakiej mocy.

Teraz trochę parametrów:

Dom jednorodzinny, rok budowy 1994

Ściana słabo ocieplona ( Silikat 24, pustka wypełniona wełną skalną ROCKWOOL 8cm, Silikat 12)

Dach ocieplony częściowo (tylko skosy znajdujące się na piętrze).

Nieocieplone stropy.

Okna plastikowe, na profilu GELAN 8,4cm x-komorowe, zwykły profil szybowy z tzw. ciepłą ramką.

Wiatrołap wejściowy, schody do piwnicy też są wiatrołapem, to samo ze strychem ( wejście na strych zaizolowane) .

Instalacja zamknięta na rurach miedzianych, zawór czwórdrożny ESBE, grawitacja i pompka, naczynko przeponowe 25l, boiler KOSPEL 120l podwójna wężownica, ocieplony, wyjście z pieca 1" , reszta... dużo mniejsza

Jeśli to istotne- dużo otwartych przestrzeni ( praktycznie pokoje dzienne, kuchnia, korytarze i klatka schodowa są "otwarte" .

Grzejniki aluminiowe średnio 14 żeberek.

 

Nasze typy to Atmos Kombi C40S (wybór ojca) oraz Ogniwo Eko Plus 25 (liczymy się z przeróbką instalacji)

Proszę o rady

[kobra64]

A napisz jeszcze jaki duży jest ten dom.

[lolson28]

Witam

 

40 kW dla domu jednorodzinnego ? Ile mkw ma ten dom? Spaliłeś tylko 10 m drewna za zimę ?

 

Przy 40 kW komora załadowcza jest pewnie bardzo duża. Na ile godzin wystarczał Ci pełny załadunek przy temperaturze -10 stopni ? Jaką preferujesz temperaturę w domu ?

 

pozdr

[kugor7]

Do ogrzania jest 200 mkw (+- 10 mkw) Załadunek wystarczał na 14 godzin bezobsługowej pracy przy takich mrozach. Przy większych nie było duzej rożnicy czasowej, lecz w piecu było o wiele mniej żaru. 40 kw z 2 względów: w domu nie było nas przez tyle godzin, że warto było kupić większy model oraz rożnica w cenie był nieduza ok. 1000 zł. ( Kiedyś ten piec kosztował mojego ojca 5500 zł, a dzisiaj kosztyje prawie 14 tyś. Ot, inflacja )

[BrodowskiG]

Atmos dobra firma a z drugą nie miałem do czynienia. stosujesz bufor? zagazujące lubią wysoką temperaturę. jakbyś chciał poniżej ceny katalogowej to pisz na priv

[kugor7]

Bufora brak, dzięki za informację.

[BrodowskiG]

to może mniejszy kocioł ale za to bufor? na sprawności skorzystasz

w atmosie na szkoleniu podają 30-50 litrów na kW

[kugor7]

Właśnie tak się zastanawiamy. Sąsiad ma Atmosa DC18S i bufor 500l. Co prawda ma mniejszy dom, ok. 150 mkw do ogrzania w tej samej technice budowy, ale ogrzanie samego bufora zajmuje mu caly dzień, a nawet więcej. Na plus wychodzi jednaj to, że później nie potrzebuje tyle opału. Niestety mamy do wydania ok. 10 tyś.

[BrodowskiG]

kocioł 5 tys

bufor 500l 2,5tys ; 1000-3,4tys czeska firma na poziomie biawara

jak nic nie masz do zabezpieczenia kotła to laddomat 1000

no i wyjscie z bufora... pompa i zawór 3dr

to są raczej górne ceny

[kobra64]

Z ilości spalanego drewna wychodziłoby, że uwzględniając sprawność masz zapotrzebowanie rzędu 25 tys kWh. Kocioł na ekogroszek 17 - 20 kW da radę. 25 będzie z zapasem, ale zimy w warmińsko mazurskim bywają srogie. Będzie kosztował pewnie podobną kwotę do tego Atmosa - jakieś 9 do 10 klocków. Koszty roczne ( zakładam że 20 metrów drzewa różnistego to jakieś 3 tysiące ) będą podobne. W Twojej okolicy bez problemu powinieneś kupić jakiś niezły ruski ekogroszek albo mix groszek + miał po jakieś max. 6 stówek luzem, max 7 w workach. Spalisz go ze 4 do max 5 ton wraz z CWU. Przeróbki instalacji jakiejś większej raczej nie będzie trzeba robić - wybierzesz kocioł w którym producent dopuszcza pracę w układzie zamkniętym i po bólu. Więc w zasadzie czy weźmiesz tego Atmosa czy Ogniwo czy jakiś inny kocioł na ekogroszek ( aby tylko dobry palnik miał i sterownik, to już gdybyś się ewentualnie zdecydował ktoś Ci bardziej precyzyjnie doradzi ) to koszty zarówno zakupu i montażu kotła jak i późniejszej eksploatacji wyjdą Ci na podobnym poziomie. Jedyna różnica będzie taka, że zamiast chodzić do kotła 2 razy na dobę będziesz chodził raz na tydzień ( w najostrzejsze mrozy to tak raz na 4 - 5 dni ). Jeszcze uwaga o Twojej instalacji - niedobrze dawać aluminiowe grzejniki do miedzianej instalacji. Przemyśl zastosowanie jakiegoś inhibitora korozji - w sam raz wody w instalacji nie masz, można by przy zalewaniu dodać. I jeszcze jedno - jak po tym strychu nie łazisz, rozłóż tam coś na stropie. Choćby najtańszą wełnę z marketu, tak przynajmniej z 15 cm. Zdziwisz się jak to wpływa na zużycie opału. Jak łazisz to już trudniej wykonać - ale zawsze warto. Edytowane 29 Sierpnia 2014 przez kobra64

[BrodowskiG]

a ten eko plus to jest stalowy? nie wiem czy do kiszenia na niskich temp. nie lepszy jest żeliwny.. tylko sporo kosztuje, buderusa ze 12tys. ale żeliwne kotły wytrzymują 30-40 lat

no ale wiadomo że jak cos wygodniejsze to i trzeba więcej zapłacić

 

znalazłem bufor 1000 l za 2900 tylko nie napisali jaka firma

Edytowane 29 Sierpnia 2014 przez BrodowskiG

[lolson28]

Jeśli masz dostęp do drewna , lubisz pomachać siekierką, potem nosić w zimie to zostałbym przy drewnie. Jeśli chcesz zmiany na bardziej wygodny sposób to eko-groszek. Zarówno w jednym jak i drugim rozwiązaniu przyda się zawór 4D.

[kugor7]

Zwykły dolniak raczej nie wchodzi w rachubę (niższa ekonomia i słaba ergonomia) , a tym bardziej Buderus. Znajomy ojca miał Buderusa Logano (żeliwniak) i wystarczyły 4 sezony, by padł korpus :/

[kugor7]

Zastanawaim się nad sensem takiego rozwiązania, ale czy piec na ekogroszek w połączeniu z buforem ma sens??

[BrodowskiG]

a wiesz co się stało? jakaś wada czy szok termiczny?

 

ekogroszek przechodzi w podtrzymanie, więc raczej nie ma sensu

 

żeby tak łatwo nie było, kotły na pelet mają automatyczne rozpalanie

[lolson28]

A możesz mi odpowiedzieć jeszcze na jedno pytanie ? Czy przy kotle na zgazowanie z zaworem 4D nie miałeś problemów z nadmiernym smoleniem i częstym czyszczeniem kotła jak i komina ?

[kobra64]

a ten eko plus to jest stalowy? nie wiem czy do kiszenia na niskich temp. nie lepszy jest żeliwny.. tylko sporo kosztuje, buderusa ze 12tys. ale żeliwne kotły wytrzymują 30-40 lat

no ale wiadomo że jak cos wygodniejsze to i trzeba więcej zapłacić

 

znalazłem bufor 1000 l za 2900 tylko nie napisali jaka firma

Ma mieszacz 4 D - może śmiało na kotle 55 czy 60 stopni trzymać - praktycznie bez wpływu na wielkość spalania. Na instalację sobie da ile mu będzie potrzeba. Bufor w układzie z kotłem na ekogroszek jest zbędny, nie ma sensu wywalać na niego kasy. Chociaż są wyjątki gdzie i bufor ma uzasadnienie - ale tutaj będzie niepotrzebny.

[BrodowskiG]

jeśli bufor to 3dr, jeden na wygrzanie kotła a drugi na regulację temperatury na grzejniki, przy ekogroszku dałbym jeden 3 dr

[kugor7]

Co do pierwszego pytania to on po prostu... skorodował Co do drugiego pytania to tak, smolił jak Cholera W środek pieca jest cały zawalony oraz ma osmolone dzwiczki i zawaloną smołą obudowę. Po prostu lina uszczelniająca ni dawała rady. Pół roku i szlag linę trafiał. Lecz sadzy w kominie nie było, aż tak wiele. A jak Wy Panowie? Jakie macie piece i jakie doświadczenia?

[kobra64]

jeśli bufor to 3dr, jeden na wygrzanie kotła a drugi na regulację temperatury na grzejniki, przy ekogroszku dałbym jeden 3 dr

Kolega w pierwszym poście napisał że ma w instalacji 4D Esbe. Przypuszczam że przed pompą w funkcji mieszacza. I on mu przy ekogroszku starczy do regulacji temperatury na instalację i dogrzania powrotu - nic więcej nie trzeba. Oczywiście jeżeli jest prawidłowo zamontowany.