jak grzać, forumowicze, jak grzać ;) ?

[map78]

Nie wkładaj mi w usta nie moich słów. Napisałem wyraźnie - bufor będzie rozwiązaniem lepszym od pompy w tym konkretnym przypadku. Bo w tym przypadku PC PW to jedno wielkie nieporozumienie.

 

Nieporozumienie:jawdrop: Ale większe, czy mniejsze niż ekogroszek? Spójrz jeszcze raz na tą kotłownię, zastanów się spokojnie i wtedy odpowiedz...

[kobra64]

Napisałem - zamurowałbym drzwi do hallu. Niezależnie od zastosowanego źródła ciepła. Zastanów się i odpowiedz - co wyceniłeś na 28 klocków.

[map78]

Napisz proszę - co się mieści w tych 28 klockach?

 

Pompa ciepła Panasonic 9kW 3fazy (nie T-Cap) - kosztuje katalogowo 20tys. ,ale z doświadczenia wiem że można ją kupić taniej - na allegro bywają po 17-18tys, ale liczmy 20:)

Zasobnik Galmet Maxi 300l - kosztuje ok 3tys

3 Grzejniki niskotemperaturowe to koszt 1500żł

3500zł instalacja

[map78]

Napisałem - zamurowałbym drzwi do hallu. Niezależnie od zastosowanego źródła ciepła. Zastanów się i odpowiedz - co wyceniłeś na 28 klocków.

 

Czyli poczyniłbyś nieodwracalne straty dla tego domu - tak jak to już wcześniej pisałem. Wejście przez garaż to wartość dodana do domu, oczywiście nie gdy musisz przebijać się przez kotłownie:eek: A co z pomieszczeniem gospodarczym obok kotłowni? - jakbyś do niego wchodził? - przez garaż? - przecież to chore:( A może przerobiłbyś je na składzik węgla:eek: To by tylko potwierdziło wszystkie teorie Artura - tylko, że w tym wypadku na straty poszłyby 3 pomieszczenia:(

[kobra64]

ja widzę w cenniku 20300 PLN NETTO Aquarea 9 kW 400 V. To brutto będzie 24969? Bez montażu? Plus 3 tys Galmet - 28 tys. Plus grzejniki - 29500. Co zamierzasz w kotłowni ( pompowni? ) umieścić żeby zapewnić zasilanie podłogi temperaturą 30 stopni a kaloryferów 40 stopni? Bo już masz budżet przekroczony a jeszcze składać nie zacząłeś. PS. Dopiero Ci pudła ze szpejami przyszły - jeszcze za transport zapłacić trzeba. Edytowane 18 Września 2014 przez kobra64

[kobra64]

Czyli poczyniłbyś nieodwracalne straty dla tego domu - tak jak to już wcześniej pisałem. Wejście przez garaż to wartość dodana do domu, oczywiście nie gdy musisz przebijać się przez kotłownie:eek: A co z pomieszczeniem gospodarczym obok kotłowni? - jakbyś do niego wchodził? - przez garaż? - przecież to chore:( A może przerobiłbyś je na składzik węgla:eek: To by tylko potwierdziło wszystkie teorie Artura - tylko, że w tym wypadku na straty poszłyby 3 pomieszczenia:(

a co takiego Ty trzymasz w pomieszczeniu gospodarczym, co może Ci się przydać w salonie? Bo ja to kosiarki, łopaty śniegowe, grabie, konewkę - jakoś nic przydatnego " na pokojach " nie widzę.

[lukasza]

Pompa ciepła Panasonic 9kW 3fazy (nie T-Cap) - kosztuje katalogowo 20tys. ,ale z doświadczenia wiem że można ją kupić taniej - na allegro bywają po 17-18tys, ale liczmy 20:)

Zasobnik Galmet Maxi 300l - kosztuje ok 3tys

3 Grzejniki niskotemperaturowe to koszt 1500żł

3500zł instalacja

 

Ja mam wycenę ( co tam wycena, zapomniałem - Ja już ta pompę mam, ale nie chodzę jej oglądać) przekazana do BOŚ na 24 tys tcap 1 faza, seria S na 3 fazach jest od Tcap 1 faza tańszy i mam wycenę na 23102zl brutto. Oczywiście zbiornik galmet maxi 300l w cenie a można kupić tez nieco tańsze. Także z grzejnikami w 25000 można zamknąć. A jak dostaniesz/ trafisz z terminem w kasę z BOS to i taniej

Edytowane 18 Września 2014 przez lukasza

[map78]

ja widzę w cenniku 20300 PLN NETTO Aquarea 9 kW 400 V. To brutto będzie 24969? Bez montażu? Plus 3 tys Galmet - 28 tys. Plus grzejniki - 29500. Co zamierzasz w kotłowni ( pompowni? ) umieścić żeby zapewnić zasilanie podłogi temperaturą 30 stopni a kaloryferów 40 stopni? Bo już masz budżet przekroczony a jeszcze składać nie zacząłeś.

 

Moja pompa w cenniku kosztuje 27500zł Netto, a zapłaciłem za nią 24500zł Brutto - nie byłem i nie jestem wiceprezesem i nie mam żadnych znajomości, po prostu przy zakupie PCi można negocjować w przeciwieństwie do zakupu RBR'a. Różnicowanie temp można zapewnić w ten sam prosty sposób co przy węglu, a nawet prościej bo na jednej pompie obiegowej - wystarczy dać mieszacz na podłogówkę a całość grzać do 40st. Myślę, że koszt takiego zaworu 3D jakoś zmieści się w naszym budżecie;)

[lukasza]

Znajomy teraz montuje do małego domku 9kw seria S, 1 faza, z Galmet maxi i kasa z BOS na czysto za ...... Uwaga ekogroszkowcy i drodzy dosłownie instalatorzy PC ... 13000 złotych i już odliczyłem koszta na bank i podatek od dotacji. Co ku...rczę za 13 tys można lepszego mieć? NIC. Nawet za 8-9 tys nie warto kupować niezniszczalnego bufora z grzałka.

 

A mógł mieć całość za 11900 jakby wziął ok 200 litrowy zasobnik innej firmy.

Edytowane 18 Września 2014 przez lukasza

[kobra64]

Ja mam wycenę przekazana do BOŚ na 24 tys tcap 1 faza, seria S na 3 fazach jest od Tcap 1 faza tańszy i mam wycenę na 23102zl brutto. Oczywiście zbiornik galmet maxi 300l w cenie a można kupić tez nieco tańsze. Także z grzejnikami w 25000 można zamknąć. A jak dostaniesz/ trafisz z terminem w kasę z BOS to i taniej

lukasza no tak to ja się nie bawię. Ja zrobiłem wycenę kotłowni ekogroszkowej na najlepszych materiałach, z kotłem za 7 tysi, sprzęgłem wodnym i rozdzielaczem obiegów uznanego i drogiego producenta, pompami energooszczędnymi Grundfos - a Ty mi że taniej też można? To i kocioł można za 4100 PLN z Castoramy, sprzęgło olać bo można kawałek rury dać o sporym przekroju z ośmioma dziurami i też zabangla, pompy chinki a reszta po taniości. Wycena zejdzie do max 9 tysięcy PLN -ów przy układzie zamkniętym - z robocizną. Przy otwartym nie przekroczy 7 klocków. PS - i o dotację z PONE też ubiegać się można - koło czwórki z dotacją by się pewnie zamknął w niektórych gminach.

Edytowane 18 Września 2014 przez kobra64

[map78]

a co takiego Ty trzymasz w pomieszczeniu gospodarczym, co może Ci się przydać w salonie? Bo ja to kosiarki, łopaty śniegowe, grabie, konewkę - jakoś nic przydatnego " na pokojach " nie widzę.

 

A jakie inne pomieszczenie gospodarcze w tym domu widzisz:confused: Podpowiem Ci nie ma - to byłoby jedyne, więc nawet po głupia miotłę musiałbys chodzic przez podwórko. Ja u siebie mam oprócz kotłowni i garażu - pralnię, spiżarnię i 2 garderoby, a dodatkowo 60m2 strychu. Jakbyś Pani f zamurował te drzwi to zostałby jej tylko strych - jeśli go zrobi:(

[kobra64]

Różnicowanie temp można zapewnić w ten sam prosty sposób co przy węglu, a nawet prościej bo na jednej pompie obiegowej - wystarczy dać mieszacz na podłogówkę a całość grzać do 40st. Myślę, że koszt takiego zaworu 3D jakoś zmieści się w naszym budżecie;)

Narysuj schemat. Jak ta jedna pompa obiegowa zasili podłogówkę za mieszaczem 30-stoma stopniami i kaloryfery 40-stoma stopniami. Parę kresek.

[map78]

Nie odpowiedziałem w sumie co trzymam;)

A więc: pralkę, suszarkę, zestawy do sprzątania (mopy, rury i osprzęt do OC), deskę do prasowania, rzadziej używane sprzęty kuchenne, maszynę do szycia, karmy dla psa i kota i wiele, wiele innych rzeczy. Narzędzia ogrodowe i łopaty śniegowe trzymam w domku narzędziowym - w domu się nie zmieściły, a Ty chcesz Pani f odebrać jedyne pomieszczenie gospodarcze:(

[kobra64]

A tam co trzymasz. Może schemat jednak? Doctor Google nie znalazł jeszcze?

[map78]

Narysuj schemat. Jak ta jedna pompa obiegowa zasili podłogówkę za mieszaczem 30-stoma stopniami i kaloryfery 40-stoma stopniami. Parę kresek.

 

Nie muszę nic rysować. Jutro zrobię Ci zdjęcie - bo mam tak samo. Nie byłem pewien czy kk dadzą radę w mrozy na zasilaniu 35st więc kazałem zamontować mieszacz na podłogówce. Przy ogrzewaniu nie było potrzeby go używać, ale robiłem to przy chłodzeniu - żeby na podłogę leciała cieplejsza woda niż na kk. Wszystko działało na jednej obiegówce i to fabrycznej, tej co jest w pompie. Teraz idę do łóżeczka, bo już mi się znudziło przekonywanie, że nie jestem wielbłądem... Bywajcie. Dobranoc:)

[kaszpir007]

Dom najlepiej było by grzać pompą , bo i i sama kotłownia nie jest zbyt idealnie położona , ale o tym powinno się już myśleć przed wbiciem łopaty. Tutaj mamy instalację mieszaną co już w sama w sobie mocno przeszkadza w instalacji pompy , dodatkowo powstała już kotłownia z kominem do kotła , więc znów mamy już poniesione koszty ...

Można oczywiście kupić jakie wielkie grzejniki i na siłę dać pompę , tylko pytanie czy takie wielkie kolubryny będą ładnie wyglądały w pomieszczeniu w którym hydraulik wyliczył i uwzględnił wielkość grzejników zasilanych wyższą temepraturą ?

 

Zwykłe grzejniki bardzo kiepsko grzeją poniżej 50 stopni , poniżej 40 stopni to już masakra i wtedy dużo lepszą sprawność mają grzejniki miedziane , ale te kosztują dużo więcej niż klimakonwektory ...

 

Tak naprawdę w takim przypadku tylko klimakonwektory , bo one mają zupełnie inną konstrukcję niż grzejniki i dużo większą moc przy niskich temp. zasilania , tyle że kosztują kilkanaście razy więcej niż zwykły grzejnik ...

 

Tutaj jest problem ...

Najniższe koszty obecnie inwestycji to kocioł. Spokojnie z montażem i wyposażeniem kotłowni zmieści się w 10ys.

Jak będzie chciała zrobić obecnie pompę to zapewne skończy się na około 35tys z klimakonwektorami , bo jedynie takie rozwiązanie będzie później bardziej ekonomiczne w użytkowaniu.

 

Wszystko więc zależy jaką kasą dysponuje pytający. Jak ma nadmiar gotówki to bym się nawet nie zastanawiał i brał pompę (9KW T-CAP) + klimakonwektory.

[lukasza]

lukasza no tak to ja się nie bawię. Ja zrobiłem wycenę kotłowni ekogroszkowej na najlepszych materiałach, z kotłem za 7 tysi, sprzęgłem wodnym i rozdzielaczem obiegów uznanego i drogiego producenta, pompami energooszczędnymi Grundfos - a Ty mi że taniej też można?

 

nie rozumiem o czym piszesz?

Piszesz rozsądnie, żebyśmy porównali dobre z dobrym. Zgoda.

 

Tylko co że ja podałem coś niedobrego? i słabego:

Pompa Panasonic TCap 9KW

Zasobnik Galmet Maxi 300L w cenie ok 2600zł

Pompka obiegowa nie wiem jaka jest ale chyba Wilo

Pompka CWU Grundfos z A+

Rurki idą z miedzi te kilka mb (to chyba drożej od elastycznych?)

Do tego jakiś zawór wymagany przez Panasonic i zalecany z Simensa.

 

Całość po dotacji dla mnie 18500 zł. Zaś kolega wziął to samo tylko do mniejszego domu i zmienił tylko PC na Serię C 9kw 1 faza i po dotacji płaci 13000zł z "mykim" a bez myku może 500 zł drożej. Nawet niech będzie te 13500zł z dotacją to ma być: "drogo" czy "niedobrze" czy może "zabójczo dla ekogroszku". Bo serio nie złapałem o co chodzi z tym, że nimy Ty wyceniasz super sprzęt a ja .... słaby?

 

P.S. Upusty na PC są Ogromne. Jak ktoś poszuka. Rzędy 5 tys z tym co tu na forum inni polecali jako dobrą ofertę. Ceny podaję od instalatorów z uprawnieniami i wiedzą także nie jakiś człowiek z garażu - zachowujesz pełną gwarancję. Może po prostu ceny PC dawane przez instalatorów schodzą na ziemię?

[kobra64]

...... a można kupić tez nieco tańsze. Także z grzejnikami w 25000 można zamknąć. A jak dostaniesz/ trafisz z terminem w kasę z BOS to i taniej

No to pogrubione zrozumiałem tak, że można kupić tańsze - czyli użyć tańszych materiałów. Na przykład pompę, zasobnik czy jeszcze coś innego.

[kobra64]

Na to schodzenie na ziemię właśnie liczę - za parę lat mój domowy kocioł zdechnie ( już dyszkę obrócił - może jeszcze ze 4 - 5 latek pogrzeje ) i trzeba coś będzie podumać. Tyle że ja wyłącznie gruntową jestem zainteresowany - i liczę że z odwiertami będę dobrą markową pompę miał za tych parę lat taniej niż obecnie wycenia się PC PW. No jeszcze kwestia przekonania małżonki zostaje - pracuję nad tym.

[Gość Arturo72]

pogrzeje ) i liczę że z odwiertami będę dobrą markową pompę miał za tych parę lat taniej niż obecnie wycenia się PC PW. No jeszcze kwestia przekonania małżonki zostaje - pracuję nad tym.

To powodzenia,szkoda,że Alfy co roku nie tanieją a liczyłem na to bo to przecież tylko 4 kółka i kierownica...

O ja naiwny

Kotły co roku lub co parę lat tanieją ? Ekogroszek podobnie ?