Ubieranie kominka w płaszczyk „tymi ręcami” robione

[Kominki Piotr Batura]

Na wystawie same piece i zduństwo, a za węgłem we własnej chałupie osmalona skrzynka oblana dookoła wodą, ma to chociaż jakiś dolot i szczelne palenisko ?

Nie trzeba było tego wcale publikować, teraz forumowa publika będzie dzwonić z zapytaniami o czarne kominki z płaszczem, kto wie czy nie reaktywują CTM

 

 

Za drugim węgłem, była Zuzia wodna ogrzewająca 200 m2 warsztatu. Trzeba było rzec słówko, że Cie osmolone szyby kręcą

 

Ta Zuzia zużyłaby porcje drewna ze zdjęcia (link nie działa) na jeden dzień roboczy przy obecnych temperaturach. Podczas mrozów ok -10 o C - dwie takie porcje.

 

Czekamy na innych...

[lechoski]

kolego, masz tu wiele konstruktywnych wpisów, bladego i foresta bardzo dobrze obnażają ułomność Twoich wyliczeń.

Żeby przyjąć, że ogrzałeś 900 litrów wody o 35, 30, czy chociaż 10 stopni, musiałbyś mieć na górze i na dole taką samą temperaturę o "x" większą niż przed rozpaleniem.

 

chciałbym również zauważyć, że aby podnieść temperaturę o 10 stopni np. z 40 na 50, a z 60 na 70 potrzeba zupełnie innych dawek energii.

 

puszczasz w komin 10 kg drewna i uważasz, że wymiennik o sprawności (strzelam - zawyżam) 20% wydobędzie z niego 30 kW ?

[songoku_xxx]

Ależ ja się nie upieram, że jest dobrze. Forest mi to uświadomił swoim wpisem. Szukam punktu referencyjnego aby sprawdzić ile z tego wycisnąłby kominek z PW. Wtedy jeszcze raz pochylę się nad obliczeniami.

 

Chodzi mi dokładnie o informację od właścicieli PW jak takim wsadem są w stanie podgrzać bufor bo zakładam, że każdy mając PW ma taki bądź siaki odbiornik-magazyn energii.

 

Piotr dzięki za wpis, jednak bardzie mnie interesuje energia odłożona na buforze. 200m2 nie równe 200m2 tytaj mogą być duże różnice pochodzące chociażby z różnego ocieplenia tych 200 m2, strat itp.

Edytowane 26 Listopada 2015 przez songoku_xxx

[MD.]

Ja przy ok. 20 kg drewna zagrzewam 1000L bufor z 26 stopni do 65 stopni mierzone na górze bufora. Na samym dole w tym czasie mam ok 40 stopni. Do tego zbiornik CWU 100L zagrzewam z 20 stopni do 45 stopni. Podczas ładowania bufora instalacja "co" chodzi i grzeje dom odbierając na bieżąco z bufora część tego ciepła (dom ok 130 m2). Edytowane 26 Listopada 2015 przez MD.

[Forest-Natura]

Witam.

To można też z grubsza obliczyć.

Mając 10 kg drewna, mamy jak wczesniej napisałem do dyspozycji ok. 42 kWh energii. Przy dobrym palenisku, gdzie mamy izolację płaszcza wodnego, podwójną szybę frontową i sterownik procesu spalania, sprawność będziemy mieli spokojnie rzędu 85 % co daje nam faktycznie ok. 36 kWh.

W takim dobrym palenisku rozdział uzyskanej energii na wodę i "resztę" (szyba, korpus) będzie wynosił 80% / 20 %, czyli w wodę pójdzie ok. 29 kWh energii.

Daje to w dużym przybliżeniu (nie chce mi się już rozpisywać obliczeń i trochę z głowy to pociągnąłem) 500 l wody ogrzane od temperatury 30 stopni w buforze do tych książkowych 85. Czyli naładowanie w całości takiego buforka (500 l) przy codziannym paleniu w kominku, jego rozładowaniu i dopilnowaniu żeby nie rozładował się poniżej przyzwoitej temperatury funkcjonowania takiego układu.

Dotego wydatku energatycznego dochodzi jeszcze i tak spora ilość kWh z szyby i przyłącza dymowego, która zapewnia komfort cieplny na parterze domku jednorodzinnego o średniej powierzchni (120 - 140 m2).

Reasumując i upraszczając - takie palenie wystarczyło by pewnie na dwie doby zapewnienia komfortu cieplnego we współcześnie budowanym domu, przy temperaturach oscylujacych w okolocach zera. A być może i zapewniło by jeszcze wodę użytkową (pod warunkiem że nie ma się dwóch dorastających córek w domu i żony - syreny, pławiącej się godzinami w przydomowym jacuzi ... )

Pozdrawiam.

[bladyy78]

Przy obecnych temperaturach spalam dziennie ok 8 kg desek wiec wyniku będzie gorszy od palenia drewnem liściastym. Taka ilość drewna jaka kolega włożył do kominka to by mi starczyła na dwa dni. Z tego co widziałem na zdjęciu jest tam ok 15kg drewna. W chwili obecnej palę raz dziennie rozpalam ok 19 i do następnego dnia do 19 temp w domu nie spada poniżej 22-23 *C. Ciepło akumuluje w podłogówce nie posiadam bufora bo w moim wypadku się nie sprawdzał, przy buforze spalałem dużo więcej drewna a następnego dnia i tak musiałem zapalić od nowa. Ogrzewam ta ilością parter domu 50m2 . Poddasze mimo że nie ogrzewane to temp. na nim wynosi 20-21*C.

[Kominki Piotr Batura]

Witam.

To można też z grubsza obliczyć.

Mając 10 kg drewna, mamy jak wczesniej napisałem do dyspozycji ok. 42 kWh energii. Przy dobrym palenisku, gdzie mamy izolację płaszcza wodnego, podwójną szybę frontową i sterownik procesu spalania, sprawność będziemy mieli spokojnie rzędu 85 % co daje nam faktycznie ok. 36 kWh.

W takim dobrym palenisku rozdział uzyskanej energii na wodę i "resztę" (szyba, korpus) będzie wynosił 80% / 20 %, czyli w wodę pójdzie ok. 29 kWh energii.

Daje to w dużym przybliżeniu (nie chce mi się już rozpisywać obliczeń i trochę z głowy to pociągnąłem) 500 l wody ogrzane od temperatury 30 stopni w buforze do tych książkowych 85. Czyli naładowanie w całości takiego buforka (500 l) przy codziannym paleniu w kominku, jego rozładowaniu i dopilnowaniu żeby nie rozładował się poniżej przyzwoitej temperatury funkcjonowania takiego układu.

Dotego wydatku energatycznego dochodzi jeszcze i tak spora ilość kWh z szyby i przyłącza dymowego, która zapewnia komfort cieplny na parterze domku jednorodzinnego o średniej powierzchni (120 - 140 m2).

Reasumując i upraszczając - takie palenie wystarczyło by pewnie na dwie doby zapewnienia komfortu cieplnego we współcześnie budowanym domu, przy temperaturach oscylujacych w okolocach zera. A być może i zapewniło by jeszcze wodę użytkową (pod warunkiem że nie ma się dwóch dorastających córek w domu i żony - syreny, pławiącej się godzinami w przydomowym jacuzi ... )

Pozdrawiam.

 

 

Wodę to ty zrób na monety. Taki automat. 2 zł 10 litrów,,,

 

Wracając do drewna, pewnie paru pomyśli , że sobie z nich drwię, ale ja całkiem poważnie: jakbyś to w plasterki pochlastał, to byś jeszcze z 10 % więcej wyciągnął. Poza tym wiem, że przez uprzejmość zaniżyłeś wagę drewna na zdjęciu...

[songoku_xxx]

Też mam takie wrażenie, że włożyłem więcej niż 10 kg, ale nie chciałem się sprzeczać. Następnym razem zważę

 

No to Panowie wygląda mi na to, że błędu logicznego w wyliczeniach nie popełniłem. Błąd może być w jedynej niewiadomej - ilości wody przepompowanej przez pompę. Może znajdę jakiś sposób na zmierzenie tego - ostatecznie można licznik zamontować, ale nie chce mi się na razie znowu rozgrzebywać.

 

Będę dalej prowadził próby

 

Chciałbym też aby była jasność. Nie twierdzę, że mój system jest lepszy od kominka z PW bo nie jest na 100%. Moje wywody i wyliczanki służą jedynie zaspokojeniu mojej ciekawości bom z natury rzeczy dociekliwy

 

Jak będę miał nowe informacje będę się nimi dzielił!

[animuss]

No to Panowie wygląda mi na to, że błędu logicznego w wyliczeniach nie popełniłem. Błąd może być w jedynej niewiadomej - ilości wody przepompowanej przez pompę. Może znajdę jakiś sposób na zmierzenie tego - ostatecznie można licznik zamontować, ale nie chce mi się na razie znowu rozgrzebywać.

Będę dalej prowadził próby

Może nalutujesz na te rurki wzdłuż nich blaszki miedziane ,takie radiatory powinny zwiększyć sprawność wężownicy ,która nie jest przytwierdzona do korpusu paleniska.

Sprawność jeszcze wzrasta gdy jest większa różnica temperatur pomiędzy dawcą a biorcą .

Edytowane 3 Grudnia 2015 przez animuss

[songoku_xxx]

Tak to ma sens. Dzięki za sugestię. Kominek jest już jednak piękny i zabudowany. Już cieszę się mieszkaniem. Może kiedyś jak będę miał wizję przerabiania

[MD.]

I jak wyglądają doświadczenia z płaszczykiem?

[songoku_xxx]

3 słowa od ojca prowadzącego:)

 

Bardzo lubimy palić w kominku i w weekendy pali się po 6-8 godzin dziennie (+1 raz w tygodniu moja praca z domu). W zeszłym roku paliliśmy mało bo nie zdążyłem kupić drewna. Efekt jest taki, że w listopadzie 2015 spaliłem 187m3 gazu (rachunek 415 pln) w listopadzie 2016 spaliłem 139m3 (rachunek 299pln). Z ciekawostek listopad 2016 był zimniejszy niż 2015 a ja zużyłem 25% mniej gazu.

Od początku grudnia (4 dni) spaliłem jedynie niecałe 5m3 gazu (1 załączenie pieca w nocy z 30 list/1 gru) reszta na kominku, ale od czwartku jesteśmy w domu=palenie w kominku

 

 

pzdr

m

[MD.]

A czy mógłbyś napisać jak wygląda w praktyce grzanie wody?

[songoku_xxx]

Tzn?

[MD.]

Jak się sprawdza płaszczyk "tymi ręcami" robiony? Czy w ogóle się sprawdza w ogrzewaniu domu czy może to ogrzewanie odbywa się jednak głównie przez konwekcję? Czy warto było zainwestować w płaszczyk? Jak to oceniasz z perspektywy czasu?

[songoku_xxx]

Sprawdza się dobrze.

 

1. Jest bezobsługowy jak już sobie wszystko wysterowałem.

2. U mnie każde pomieszczenie to osobny układ grzewczy z własnym termostatem i sterowaniem. W oddalonej od kominka części domu ogrzewanie się włącza jeśli trzeba. Oczywiście konwekcja i promieniowanie kominka daje bardzo dużo i cała części salonowo, kuchniowa po jednym paleniu się nie załącza przez co najmniej 1 dzień po paleniu. Niestety nie zamontowałem tego wodomierza i nie potrafię przedstawić dokładnych wyliczeń. Z obserwacji mogę powiedzieć, że paleniem w kominku na pewno załatwiam sobie CWU (widzę po buforze, że się nie wychładza jak palę a wodę używamy + cyrkulacja działa przez całe dnie w weekendy) i częściowo grzanie, Tyle z moich obserwacji.

 

Czy było warto? Chyba tak. W kominku paliłbym dokładnie tak samo gdyby nie było odzysku a tak coś tam zawsze się odłoży w baniaku.

 

Jak to wygląda od strony inwestycja /zwrot? Nie wiem bo nie mam precyzyjnych danych (nie wiem ile zyskuję dzięki konwekcji a ile dzięki "płaszczowi"). Mam tylko dane zużycia gazu. Jak widzisz różnica jest.

 

Inwestycja to koszt około 2000-2500 pln za całość. Sam odpowiedź sobie, bo każdy ma inne wymagania