Kominek do salonu

[ktototaki]

Wydaje się logiczne,że zamkniecie dolotu powietrza i ugaszenie paleniska= szczelny kominek .

Wersja z zamkniętym dolotem i żarzeniem się ognia= nieszczelny kominek.

Prosty a skuteczny test.

 

raczej jedno drugiemu nie jest równe bo wkład może być szczelny - nie pobierać powietrza z pomieszczenia a przepustnica w 99% przypadków nie domyka powietrza na 0, zawsze coś przepuszcza i opał nadal się spala nie paląc się żywym ogniem a żarząc. Bynajmniej tak jest w przypadku tego piecyka

[Kominki Piotr Batura]

Ktoto całkiem nieźle wykoncypował...

 

Skoro kwestię różnic w szczelności zduńskiej i hydraulicznej mamy już wyjaśnioną, czas na ciąg dalszy...

 

1.Szczelność korpusu (z drzwiami, "zatyczkami" powietrza dolotowego, popielnika itp)

2.Szczelność, nazwijmy to roboczo: układu przepływu gazów (dolot tlenu / ewakuacja dymu)

 

Pomińmy w tych rozważaniach większość wkładów z Castoramy i podobne, Nawet te z króćcem dolotowym dorobionym potem, czy wymóżdżonym w procesie "twórczym", ale mające szczelinkę dostarczającą powietrze na kurtynę oddymiającą szybę.

 

Pozostałe wkłady mające odseparowaną komorę spalania, podzielmy na takie, które układ przepływu gazów mają szczelny lub nie.

 

1.Szczelny dolot (szczelna przepustnica) - tylko do akumulacji (paleniska / wkłady piecowe , piecokominkowe;))

2.Dolot nieszczelny (2-3 %) - urządzenia popularne, takie choćby jak wymienione w dyskusji

 

ad1. Ten typ urządzenia grzewczego powinien być obsługiwany zarówno przez doświadczonego zduna / montażystę, jak i powinien trafić do klienta po bardzo długim instruktażu połączonym z pokazem palenia. Taki klient dopiero się pojawi, czasem po pierwszych błędach, czasem po dłuższym doświadczaniu swojego pieca.

ad2. Te urządzenia maja być nieszczelne, bo to warunek bezpieczeństwa mniej wykształconej i doświadczonej grupy odbiorców. Zarówno monterów, jak i ich klientów.

 

Próby montażu szczelnych w 100% przepustnic (nawet tych 99, 5%) w pierwszych egzemplarzach Zibiego, w wyjątkowych okolicznościach kończyły się spektakularną eksplozją. Po zmianie przepustnicy na właściwą (nieszczelną) , Zibi jest bezpieczny.

 

Na koniec informacja, którą trudno sprawdzić. W całej plejadzie wkładów z nieszczelnym układem przepływu gazów, jedne mają bardziej szczelny korpus, szyby i popielnik, inne mniej. Czasem wynika to z nieświadomości producenta, czasem z jakości użytych materiałów. Jedne bardziej nadają się do WM, inne mniej.

Edytowane 22 Listopada 2014 przez Kominki Piotr Batura

[Forest-Natura]

Witam.

Z tym bezpieczeństwem użytkowania szczelnych przepustnic i szczelnych wkładów to się całkowicie nie zgadzam ...

Równie dobrze można by nie wydawać prawa jazdy i nie sprzedawać samochodów "idiotom drogowym".

To bardzo trafne i adekwatne porównanie.

Kilka lat wstecz, zapewne pamiętasz - przerabialiśmy w branży całą plagę mniejszych lub większych detonacji we wkładach i to na raz kilku różnych firm, które postanowiły robić lepsze, właśnie szczelniejsze wkłady kominkowe . Przyczyna była jedna, nawet w wypadkach kiedy to uczyło się użytkowników kominków odpowiedniej ich obsługi i eksploatacji - powszechny brak myślenia jaki się w naszym społeczeństwie pojawił razem z przemianami ustrojowymi, reformą szkolnictwa i ciagłym ubożeniem humanistyczno-technicznym naszego narodu.

Nic na to nie poradzisz ... no może jedynie właśnie specjlanie rozszczelnianiem tego co z założenia swego szczelnym być powinno.

Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

Nie kumam. Czyli jesteś za tym, żeby ludzie jeździli bez kursów?

[niktspecjalny]

Nie kumam. Czyli jesteś za tym, żeby ludzie jeździli bez kursów?

 

Wreszcie Batura nie kumasz a ja za to z lekka tak .Z tego co pisze forest można wywnioskować,że szczelność palenisk to już tylko lekka farsa dla uczących się obsługi inwestorów.O kumulacji gazów w komorze paleniskowej i piz...iu szyby pisałem wyżej,rozszczelnieniu ciągów kominowych począwszy od nasady szybra w stronę właściwego komina także.Przecież te ewentualne nieszczelności już na początku procesu czyli przepustnica-wkład -szyber itd. tak przereklamowane dla ciebie nie stanowiły zagrożenia(bo z statystyk twych wynikało iż wkłady obecne są bezpieczne ,przynajmniej te sprzedawane u ciebie) mimo ,że cały czas usilnie starałem się zaznaczyć ,że w ów komorze jest żywy ogień.Cóż ta nieszczelność jeśli już może nieść za sobą???Według twej teorii i ciągu rozumowania po prostu nic..Porównania foresta zawsze dla mnie były krejzi .

[Kominki Piotr Batura]

No. Teraz po Twoim wpisie nareszcie wszystko jasne.

 

Szczelne paleniska stosuje się wyłącznie w zduństwie. Po to by nieszczelność ta nie powodowała strat ciepła wychładzając urządzenia akumulacyjne. W pozostałych rozwiązaniach jest to bez znaczenia czy wręcz korzystne, bo idiotoodporne.

 

 

To ja może jednak dla tych którzy wiedzą o czym piszę...

http://blog.kominki-batura.pl/troche-o-szczelnosci-pieca-2/

Edytowane 23 Listopada 2014 przez Kominki Piotr Batura

[niktspecjalny]

Batura jeśli pozwolisz.Zaznaczaj proszę gdzie odpowiadasz idiotoodpornym,gdzie tym o szczelności palenisk zduńskich

Szczelne paleniska stosuje się wyłącznie w zduństwie

 

a gdzie dla tych z nieszczelnościami "wrodzonymi";)

W pozostałych rozwiązaniach jest to bez znaczenia

[Kominki Piotr Batura]

Wyboru należy dokonać zgodnie z potrzebami. Ktoś kto buduje kominek w domu z WM, musi kupić wkład najlepiej ze 100% szczelnym korpusem, i króćcem przyłączeniowym powietrza z zewnątrz. Ten przepływ: kanał dolotowy / komin, nie musi już być szczelny na 100%. Brak tej szczelności to zawór bezpieczeństwa.

 

Piecokominek / piec, wymaga 100% szczelności zarówno korpusu, jak i układu przepływu gazów.

 

Dzięki za "naprowadzanie"

[niktspecjalny]

Wyboru należy dokonać zgodnie z potrzebami. Ktoś kto buduje kominek w domu z WM, musi kupić wkład najlepiej ze 100% szczelnym korpusem, i króćcem przyłączeniowym powietrza z zewnątrz. Ten przepływ: kanał dolotowy / komin, nie musi już być szczelny na 100%. Brak tej szczelności to zawór bezpieczeństwa.

 

Piecokominek / piec, wymaga 100% szczelności zarówno korpusu, jak i układu przepływu gazów.

 

Dzięki za "naprowadzanie"

 

Ni za maco

[stefmat]

Nie mogę się zgodzić z założycielem tematu z założeniem "kominek do rekreacyjnego palenia"

Czy Mercedesem jeździmi od święta, czy codziennie - istotą rzeczy są cechy przypisane marce. Jak stoi w garażu, to traci na amortyzacji. Bo w zasadzie auto zarabia na siebie , kiedy jeździ.

Wydaje mi się, że jest tak samo z kominkami . Mają grzać i być bezpieczne.

Co do kominka, nie śmiało podpowiem. Jeżeli Twoja druga połowa jest taka wymagająca, to zaproponuj jej zbudowanie kominka z akumulacją przez jednego z fachowców np. z forum.

W kosztach wyjdziesz na lekki plus oraz duże bezpieczeństwo dla Ciebie i Twojej rodziny. Głowa nie będzie tak buzować wątpliwościami. Ciepło pozdrawiam,

[Forest-Natura]

Witam.

Bardzo mądrze o tych kominkach do rekreacji napisane

Jak ktoś chce palenisko do rekreacji to najlepiej się do tego nadaje kominek otwarty ... bez wkładu, drzwiczek i szybek ...

Pozdrawiam.

[Zetski]

Wyboru należy dokonać zgodnie z potrzebami. Ktoś kto buduje kominek w domu z WM, musi kupić wkład najlepiej ze 100% szczelnym korpusem, i króćcem przyłączeniowym powietrza z zewnątrz. Ten przepływ: kanał dolotowy / komin, nie musi już być szczelny na 100%. Brak tej szczelności to zawór bezpieczeństwa.

 

Piecokominek / piec, wymaga 100% szczelności zarówno korpusu, jak i układu przepływu gazów.

 

Dzięki za "naprowadzanie"

 

Kolejna porcja wiedzy przyswojona. Kilka kolejnych puzzli trafiło na swoje miejsca

[Zetski]

Nie mogę się zgodzić z założycielem tematu z założeniem "kominek do rekreacyjnego palenia"

Czy Mercedesem jeździmi od święta, czy codziennie - istotą rzeczy są cechy przypisane marce. Jak stoi w garażu, to traci na amortyzacji. Bo w zasadzie auto zarabia na siebie , kiedy jeździ.

Wydaje mi się, że jest tak samo z kominkami . Mają grzać i być bezpieczne.

Co do kominka, nie śmiało podpowiem. Jeżeli Twoja druga połowa jest taka wymagająca, to zaproponuj jej zbudowanie kominka z akumulacją przez jednego z fachowców np. z forum.

W kosztach wyjdziesz na lekki plus oraz duże bezpieczeństwo dla Ciebie i Twojej rodziny. Głowa nie będzie tak buzować wątpliwościami. Ciepło pozdrawiam,

 

To też biorę pod uwagę, ale najpierw jednak wypróbuję inne opcje.

Też ciepło pozdrawiam

[Kominki Piotr Batura]

Kolejna porcja wiedzy przyswojona. Kilka kolejnych puzzli trafiło na swoje miejsca

 

Powiem Ci, że ja też się cieszę... :rolleyes:Niby wszystko wiedziałem, ale szufladki nie do końca były pozamykane ...No i zapisałem, coby się nie męczyć później jak kto znów spyta...

[BCS]

Witam.

Bardzo mądrze o tych kominkach do rekreacji napisane

Jak ktoś chce palenisko do rekreacji to najlepiej się do tego nadaje kominek otwarty ... bez wkładu, drzwiczek i szybek ...

Pozdrawiam.

 

Ale czy to nie jest najdroższa wersja -> robocizna fachowca i towar swoje kosztują, pewnie duuużo więcej niż tanie wkłady

[Forest-Natura]

Witam.

Artur ... cóż ... też jesteś rzemieślnikiem i wiesz ile kosztuje dobra robota, dzięki której można utrzymać firmę na dobrym poziomie i jeszce żyć w miarę normalnie ... systemowy sajding z plastiku, kupiony w markecie budowlanym potrafi "przybić" prawie każdy, kto ma choć trochę smykałki do majsterkowania ... tego co robisz Ty, już niekoniecznie. Bo i umiejętności i sprzętu najczęściej brak ...

Pozdrawiam.

[Zdun Darek B]

Oczywiście że praca zduna budującego kominek otwarty ma swoją cenę .....

Kominek z dobrym wkładem i dobrej jakości materiałami do zabudowy to rozpiętość od...."a" do ...... "z" , zawsze klient wybiera jakiś kompromis pomiędzy chęcią posiadania a płacenia..

Szkoda tylko że często taki wybór kończy się na marnym wkładzie ..

Obudowa wykonana z najdroższych materiałów jest mało warta gdy w środku zamontowany jest palenisko " aby było " ...

[stefmat]

Żaden fachowiec nie robi za pół darmo albo całkiem darmo. A jeżeli już, to takiego (będąc pełen wątpliwości) bym nie chciał.

Wystarczy popatrzyć na bardziej wyczynowe wkłady kominkowe i ich ceny. Są tego warte - być może.

Natomiast prosiłbym, żeby przed stawianiem zarzutów najpierw zweryfikować : to o czym mówimy.

Budowa kominka kosztuje. Ale nie musi być bardzo droga. Cena to jedno, a sprawność urządzenia i jego dopasowanie do miejsca - amortyzować się będą przez wiele lat i ciągle sprawiać przyjemność , że mój kominek został wybudowany specjalnie dla mnie i mojego domu. Rząd wielkości wolałbym , aby opisali praktycy. Ciepło pozdrawiam,

[gaga33]

My mamy kominek ze sparthermu bez szprosow , do nowoczesnego wnętrza ,

[gaga33]

Trzystronny , ponieważ jest tak jakby filarem w centrum, widoczny jest z salonu kuchni jadalni , sam wkład 20 tys plus do tego cala obudowa itd... ale myślę że warto , wiadomo każdy wybiera pod siebie ale myślę że spartherm to nr 1 wśród kominków