Dolne źródło - kosze energetyczne

[mmaarcin]

Mam duży dylemat odnośnie ogrzewania - Gaz czy pompa.

Na chwilę obecną skłaniam się ku gruntowej pompie ciepła.

Niestety pojawił się mały problem, polegający na braku miejsca na działce na kolektor poziomy (dodatkowo mam piach i drzewa) a

pionowy wyjdzie za drogo - od 14 metra mam piaskowce, więc koszt wiercenia będzie większy.

Dostałem ciekawą ofertę na dolne źródło - KOSZE ENERGETYCZNE, czyli kompromis pomiędzy poziomym a pionowym kolektorem. Rozwiązanie to ponoć świetnie funkcjonuje na "zachodzie" a u nas dopiero raczkuje.

Niestety przeszukałem internet, forum muratora i bardzo kiepsko z informacjami.

Czy ktoś z Szanownych Forumowiczów spotkał się z takim rozwiązaniem?

Za wszelkie informację będę wdzięczny.

[map78]

Mam duży dylemat odnośnie ogrzewania - Gaz czy pompa.

Na chwilę obecną skłaniam się ku gruntowej pompie ciepła.

Niestety pojawił się mały problem, polegający na braku miejsca na działce na kolektor poziomy (dodatkowo mam piach i drzewa) a

pionowy wyjdzie za drogo - od 14 metra mam piaskowce, więc koszt wiercenia będzie większy.

 

A o powietrznej nie myślałeś?

Czasem najprostsze rozwiązania są najlepsze i nie trzeba kombinować.

[mmaarcin]

Oczywiście, że biorę pod uwagę.

Wycenę na Panasonica T Cap 9KW mam (z kilku źródeł) za 30 tys ( na gotowo z zasobnikiem, podłączeniem itd)

natomiast za gruntową 40 tys.

[h=3][/h]

[map78]

Oczywiście, że biorę pod uwagę.

Wycenę na Panasonica T Cap 9KW mam (z kilku źródeł) za 30 tys ( na gotowo z zasobnikiem, podłączeniem itd)

natomiast za gruntową 40 tys.

[h=3][/h]

 

A OZC policzone?

Jakie masz obciążenie i jakie roczne zapotrzebowanie?

T-Cap jednofazowy, czy 3?

[mmaarcin]

Moje OZC w.g projektu to jakieś 85 kWh/m2*rok.

Natomiast czekam na zrobienie OZC przez asolta, gdzie liczę,że zejdę poniżej 60 kWh/m2*rok (lepsze ocieplenie, okna i przyszłości reku)

Mam 170 m użytkowej, a po podłogach prawie 200.

T cap jedno czy 3 ? Jeszcze nie wiem, oferty miałem na różne. Jednofazowy był trochę tańszy.

[_olo_]

Moje OZC w.g projektu to jakieś 85 kWh/m2*rok.

Natomiast czekam na zrobienie OZC przez asolta, gdzie liczę,że zejdę poniżej 60 kWh/m2*rok (lepsze ocieplenie, okna i przyszłości reku)

Mam 170 m użytkowej, a po podłogach prawie 200.

T cap jedno czy 3 ? Jeszcze nie wiem, oferty miałem na różne. Jednofazowy był trochę tańszy.

 

Pytałeś w centrum OZE w Gliwicach o wycenę T-capa ?

[mmaarcin]

Nie pytałem. Podeślij namiary.

[map78]

Moje OZC w.g projektu to jakieś 85 kWh/m2*rok.

Natomiast czekam na zrobienie OZC przez asolta, gdzie liczę,że zejdę poniżej 60 kWh/m2*rok (lepsze ocieplenie, okna i przyszłości reku)

Mam 170 m użytkowej, a po podłogach prawie 200.

T cap jedno czy 3 ? Jeszcze nie wiem, oferty miałem na różne. Jednofazowy był trochę tańszy.

 

Jak dla mnie niespecjalnie jest się nad czym zastanawiać. Przy T-Cap'ie pesymistycznie zakładając będziesz rocznie płacił 500zł więcej za CO + CWU niż przy gruntówce. Zatem nadpłacone 10tys zł zwróci się po 20 latach - ja tak daleko w przyszłość z ogrzewaniem nie wybiegam;)

[mmaarcin]

Dlatego nadal zastanawiam się nad gazem. Koszt to 14 tys. A koszt eksploatacji w skali roku są (w.g różnych opinii) na poziomie ppc. Ewentualnie 500 zl trzeba doliczyć.

Wracając do pytania zasadniczego.

Czy ktoś się spotkał z koszami energetycznymi jako dolne źródło?

[Bad]

Nie wiem skąd te optymistyczne moim zdaniem założenia o różnicy 500 zł rocznie w kosztach eksploatacyjnych - wiem, że zaraz rzuci się na mnie cała ekipa od powietrznych ale grunt to gruntówka. A cena 30 000 zł za pompę powietrzną też nie wydaje mi się szczególnie atrakcyjna. Ja wybrałem większy wydatek teraz a mniejsze opłaty w czasie eksploatacji - ale każdy robi jak uważa.

Co do koszy - nie znam osobiście sprawy ale poszukaj użytkownika HenoK - może on coś słyszał.

Edytowane 29 Października 2014 przez Bad
literówka

[map78]

Nie wiem skąd te optymistyczne moim zdaniem założenia o różnicy 500 zł rocznie w kosztach eksploatacyjnych - wiem, że zaraz rzuci się na mnie cała ekipa od powietrznych ale grunt to gruntówka.

 

Nikt się na Ciebie nie rzuci - każdy robi tak jak uważa i na co go stać. A co do kosztów to jest to bardzo łatwe do policzenia, jak i porównania. Popatrz na zużycia użytkowników powietrzaków w domach o podobnych parametrów do Twojego, albo popraw swoje zużycie o SCOP pompy powietrznej i różnica sama Ci wyjdzie:)

[forgetit]

Było omawiane:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?205991-Dolne-%C5%BAr%C3%B3d%C5%82o-pionowe-spiralne

[map78]

Dlatego nadal zastanawiam się nad gazem. Koszt to 14 tys. A koszt eksploatacji w skali roku są (w.g różnych opinii) na poziomie ppc. Ewentualnie 500 zl trzeba doliczyć.

Wracając do pytania zasadniczego.

Czy ktoś się spotkał z koszami energetycznymi jako dolne źródło?

 

O koszach niestety nie słyszałem, ale z gazem mam już pewne porównania i moim zdaniem nie będzie to koszt ani zbliżony do PC-PW, ani nawet o 500zł droższy, ale raczej 2x droższy. Jeden kWh z gazu to koszt ok 0,25zł, a przy pompie i pracy w taniej taryfie możesz zejść nawet do 0,09zł za kWh, a 0,12-0,13zł to już żadna sztuka.

Chyba, że mówisz o komfortowych temperaturach o 2st niższych i częstym relaksie przy kominku;)

[_olo_]

Nie pytałem. Podeślij namiary.

 

centrumoze.pl, dostałem z miesiąc temu cenę na t-capa 9kw z montażem i 8% vat - nieco ponad 17tys. Nie wiem czy to jakaś promocja była czy nie, ja niestety jeszcze nie tak daleko z budową by to kupić, przez ponad pół roku leżała by mi w kartonie.

 

Z drugiej strony dzięki temu, że nie kupiłem zacząłem rozważać też gruntówki, w tej chwili są już oferty na alledrogo za 47-60zł / mb odwiertu z materiałem. Do pompy 9-11kW powinno jak sądzę wystarczyć 180m więc 10000, pompy apic, ecopol 8kW lub ecopower c9a, c11a są już do dostania za 12-13,5kzł. Nie wiem ile koszty podłączania etc, jednak nie jest w tej chwili już ta cena zaporowa rzędu 50kzł a COP gdy największe mrozy i najdłużej pompa musi pracować nadal >4 a nie z ledwością 2,5.

Edytowane 29 Października 2014 przez _olo_

[arczi721]

centrumoze.pl, dostałem z miesiąc temu cenę na t-capa 9kw z montażem i 8% vat - nieco ponad 17tys. Nie wiem czy to jakaś promocja była czy nie, ja niestety jeszcze nie tak daleko z budową by to kupić, przez ponad pół roku leżała by mi w kartonie.

Szok,a ja myślałem po tak okazałym lokalu,że będzie tam drogo a tu proszę,koszą konkurencję w okolicy

mkm silesia,drżyj albo bądź konkurencyjny

 

Przynajmniej serwis mam blisko

 

P.S.

ja bym kupił,pół roku to nie długo a cena naprawdę wypasna.

Edytowane 29 Października 2014 przez arczi721

[mmaarcin]

Dzięki.

Ja też miałem oferty za 19tys z montażem, lecz jak prosiłem o dokładną wycenę z zasobnikiem, podłączeniem to kwota zaczęła oscylować w granicach 30 tys.

Dlatego też biorę pod uwagę gruntową, lecz jak pisałem wcześniej, u mnie odwierty z uwagi na piaskowce były o wiele droższe (nawet o 10 tys)

 

Dlatego też zainteresowałem się w/w rozwiązaniem.

Jutro mam zamiar spotkać się przedstawicielem firmy, która to wykonuje i to na miejscu, gdzie taki kolektor będzie robiony.

 

W moim przypadku decyzja odnośnie czy pompa, czy gaz dopiero na wiosnę, ale jak mam być szczery to zaczynam się gubić w natłoku informacji.

Przeczytałem naprawdę dużo wątków na temat pomp ciepła i tych gruntowych i tych powietrznych.

Powiem tylko tyle. Im więcej informacji tym więcej dezinformacji. Ciągłe czytanie między wierszami, wyławianie istotnych wiadomości z natłoku częstych przepychanek, zdobywanie wiedzy w natłoku kłótni powoduje, że po przeczytaniu kilkudziesięciu stron moja wiedza zamiast rosnąć - maleje.

 

W każdym bądź razie za wszelką pomoc dziękuje.

Edytowane 29 Października 2014 przez mmaarcin

[map78]

Powiem tylko tyle. Im więcej informacji tym więcej dezinformacji. Ciągłe czytanie między wierszami, wyławianie istotnych wiadomości z natłoku częstych przepychanek, zdobywanie wiedzy w natłoku kłótni powoduje, że po przeczytaniu kilkudziesięciu stron moja wiedza zamiast rosnąć - maleje.

 

Marcinie, bo źle się do tego zabierasz;) Forum jest niestety przesycone przepychankami, kłamstwami i niedorzecznościami. Ja bym zrobił tak - jak już wyłowię jakiś system, który mnie zainteresuje to patrze po stopkach kto takowy posiada i walę na priv z pytaniami. Bo kto lepiej Ci odpowie niż użytkownik takiego właśnie systemu? A jak już zauważyłeś najwięcej złego do powiedzenia o pompie PW mają użytkownicy ekogroszku, albo pomp GW i na odwrót oczywiście - dla mnie takie opinie są niewiele warte;) Zagadaj też czy któryś z forumowiczów z Twojej okolicy zgodzi Ci się taki system pokazać - no kocioł gazowy to pewnie nie raz widziałeś, ale pracę pompy czy to PW, czy GW warto zobaczyć i samemu ocenić. Pozdrawiam i wytrwałości życzę, no i na końcu słusznego wyboru:)

[mkm silesia]

Szok,a ja myślałem po tak okazałym lokalu,że będzie tam drogo a tu proszę,koszą konkurencję w okolicy

mkm silesia,drżyj albo bądź konkurencyjny

 

Przynajmniej serwis mam blisko

 

P.S.

ja bym kupił,pół roku to nie długo a cena naprawdę wypasna.

 

Nie takie piękne firmy z pięknymi nazwami się przeżyło jeśli wiesz co chcę powiedzieć

żal tylko tych na końcu piramidy

[mmaarcin]

Po przeczytaniu całego wątku o powietrznych pompach ciepła byłem zdecydowany na panasonica t cap 9 kwh, tym bardziej, że na allegro już oferty były poniżej 20 tys. z montażem. Niestety po dokładnej wycenie rosło do 30tys. Podobnie z wyceną u lokalnych instalatorów.

Cena gruntówek za całość oscyluje w granicach 40tys. Co to działania gruntowej pompy, mam podgląd u szwagra i tym się też posiłkuje.

Jeżeli sam siebie zdołam przekonać, że powietrzną pompą w taryfie mieszanej zejdę do 14 -15 groszy to pewnie pójdę w tym kierunku.

[_olo_]

Wiem ze swojego niebogatego doświadczenia, że lepiej rozeznać się w kosztach urządzeń i robocizny i pytać wykonawcę, czy jest w stanie za xx zrobić niż pytać za ile zrobi, w tym drugim przypadku często wykonawcy chcą wydoić jak najwięcej z inwestora, co mnie też zupełnie nie dziwi, jednak czasem są w stanie znacznie zejść z ceną.

 

Pisząc o koszach energetycznych masz na myśli sondy spiralne np takie jakie proponuje rehau ? Tu się stosuje głębokości ok. 10m więc nie sięgasz do piaskowca. Z drugiej strony piaskowiec to zdaje się znacznie bardziej większy uzysk daje niż luźny grunt 70w zamiast 40w więc wiercenia sporo droższe ale metrów mniej.