Nadproża Porotherm prefabrykowane - czy można tak je stosować ( foto )

[twardaa]

Witam serdecznie,

 

Mam pytanko, jesteśmy na etapie budowania ścian. Dla okien i drzwi zakupiliśmy nadproża prefabrykowane i ekipa nam zamontowała w sposób jak na zdjęciu. Ściana 25 P+W. O ile 2x 11,5 kładzie się na płasko + podmurówka + lanie betonu i jest OK, tak czytałem, że 23,8 ( szerokie ) kładzie się na sztorc, a nam założyli na płasko. Również będzie podmórówka + strop. Czy ten sztorc jest wymagany ?

 

będę wdzięczny za wszelkie sugestie na tym etapie, gdzie jeszcze można wszystko łatwo poprawić. Zakładki OK po 15-25 cm także tu nie mam zastrzeżeń.

 

Pytanie, czy to wytrzyma ? Dodam, że prefabrykowane nadproża stosujemy tylko do okien ( 90 cm ) oraz maksymalnie otworów 1,20

 

tam, gdzie jest brama garażowa czy duże okna 3m będą lane i zbrojone.

 

dziękuje za sugestie

 

http://images68.fotosik.pl/333/d759776ff057c957m.jpg

 

http://images69.fotosik.pl/333/b63f9d4777f16ed1m.jpg

 

http://images66.fotosik.pl/332/5410ec183614fc8cm.jpg

[jacek.zoo]

Witam serdecznie,

 

Mam pytanko, jesteśmy na etapie budowania ścian. Dla okien i drzwi zakupiliśmy nadproża prefabrykowane i ekipa nam zamontowała w sposób jak na zdjęciu. Ściana 25 P+W. O ile 2x 11,5 kładzie się na płasko + podmurówka + lanie betonu i jest OK, tak czytałem, że 23,8 ( szerokie ) kładzie się na sztorc, a nam założyli na płasko. Również będzie podmórówka + strop. Czy ten sztorc jest wymagany ?

 

będę wdzięczny za wszelkie sugestie na tym etapie, gdzie jeszcze można wszystko łatwo poprawić. Zakładki OK po 15-25 cm także tu nie mam zastrzeżeń.

 

Pytanie, czy to wytrzyma ? Dodam, że prefabrykowane nadproża stosujemy tylko do okien ( 90 cm ) oraz maksymalnie otworów 1,20

 

tam, gdzie jest brama garażowa czy duże okna 3m będą lane i zbrojone.

 

dziękuje za sugestie

 

http://images68.fotosik.pl/333/d759776ff057c957m.jpg

 

http://images69.fotosik.pl/333/b63f9d4777f16ed1m.jpg

 

http://images66.fotosik.pl/332/5410ec183614fc8cm.jpg

 

po rusztowaniach widac ze profesjonalisci

[twardaa]

narazie nie mogę złego słowa powiedzieć, na budowie trzeba czasem sprytu. za chwilę będzie strop i drabinę też trzeba będzie jakoś sklecić bo wylewanych nie mamy schodów.

 

nie wniosłeś jednak do tematu nic

[frodo55]

Belki nadprożowe Porotherm 23.8 układa się stroną węższą (jak na rys. 10) na

zaprawie cementowej grubości 12 mm. (Źródło: "Stropy i nadproża ceramiczne Porotherm")

[jajmar]

narazie nie mogę złego słowa powiedzieć, na budowie trzeba czasem sprytu. za chwilę będzie strop i drabinę też trzeba będzie jakoś sklecić bo wylewanych nie mamy schodów.

 

nie wniosłeś jednak do tematu nic

 

Na budowie to trzeba rozsądku a nie takiego "sprytu", to przeważnie kończy się źle.

 

A nadproża do rozbiórki sie nadaja.

[zyhu]

Niekoniecznie. Są jeszcze nadproża 11,5 i 14,5 i one są dokładnie tak układane. Jedyny szkopuł, to to, że je trzeba podpierać przy wylewaniu stropu i tworzą konstrukcję po nadmurowaniu i \ lub nadlaniu. Te kładzione na sztorc, są nośne bez żadnej podmurówki \ podlania. Czyli co, 2 11,5 są OK, a jedna 23,8 zbrojona grubiej nie ? Nie wydaje mi się. Konieczne jednak podparcie tego stemplem.

 

Jeśli się mylę, niech ktoś mnie poprawi.

 

 

Belki nadprożowe Porotherm 11.5 i Porotherm 14.5 są elementami zamykającymi otwory drzwiowe lub okienne w konstrukcjach ściennych o różnych grubościach i przeznaczeniu. Ponieważ belki nadprożowe tego typu są niskie i o małym przekroju, żądaną wytrzymałość uzyskują w połączeniu z nadmurowaną warstwą cegieł pełnych lub pustaków ze spoiną pionową i/lub ewentualnie z warstwą betonu konstrukcyjnego. Dzięki temu ich wytrzymałość może być projektowana indywidualnie, w zależności od liczby i rodzaju nadmurowanych

warstw. Belki nadprożowe Porotherm 11.5 i Porotherm 14.5 składają się z poryzowanych kształtek ceramicznych, zbrojenia pojedynczym prętem stalowym klasy A-III N i betonu C30/37.

 

Nadproże wykonane z belek Porotherm 11.5 i 14.5 powstaje przez ich nadmurowanie (cegła pełna lub pustak z wypełnioną spoiną pionową) i/ lub ich nadbetonowanie.

 

Belki nadprożowe Porotherm 23.8 są prefabrykowanymi elementami konstrukcyjnymi zamykającymi otwory drzwiowe lub okienne w konstrukcjach ściennych.Po ułożeniu na murze od razu pełnią funkcję nośną. Belki nadprożowe Porotherm 23.8 składają się z poryzowanych kształtek ceramicznych, zbrojenia kratownicowego oraz betonu klasy C30/37.

[sylwekr]

Czyli jednak chyba do rozebrania, bo nie widze wszędzie spoin pionowych pomiędzy pustakami nad nadprożem....

[zyhu]

Ale pisze, że będzie zaraz lany strop z wieńcem czyli monolit z b25 - pewnie po pierwszej rajce. W każdym razie, często oglądam dzienniki budowy i takie nadproża na płasko są stosowane bardzo często. A co zrobi autor - ma kierownika budowy.

[frodo55]

Zyhu: odpowiedź jest zawarta w tekście, który zacytowałeś. Przedmiotowe nadproża 23,8 mają zbrojenie kratownicowe. Natomiast te drugie 11.5 i 14.5 są zbrojone pojedynczym prętem stalowym A-III N. Tak więc nadproże 23.8 to element pracujący jak kratownica, chyba każdy intuicyjnie czuje jak powinna być ustawiona kratownica względem płaszczyzny, w której jest zginana. Albo jeszcze bardziej obrazowo: na jakim boku kładziemy deskę aby się nie uginała? Praca nadproży 11.5 i 14.5 bardziej przypomina belkę żelbetową z rozciąganym zbrojeniem które umieszcza się na dole.

Na poniższym obrazku widać różnicę w zbrojeniu obu typów nadproży Porotherm.

[zyhu]

Nie do końca się zgodzę, bo nadproża 23,8 są zbrojone 2 prętami fi 10 ( od 2 metrów ) plus kratownica fi 5 a tamte tylko bodajże fi 8 prętem. Więc w sumie jest to dużo lepsze zbrojenie niż 11,5 czy 14,5. Tyle, że samo w sobie nie stanowią KONSTRUKCJI NOŚNEJ "na goło" w przeciwieństwie postawienia ich na sztorc i konieczne jest podstemplowanie przy wylewaniu stropu, aby cycek się nie zrobił - tak samo jak przy wylewanym nadprożu co jest normalne.

 

http://bi.gazeta.pl/im/6/10121/z10121186Q.jpg

 

Wybór tak jak powiedziałem zostawiam autorowi, ale dla przekrojów okien 90 czy 120 moim zdaniem nie ma co szaleć. Co innego 3 m.

[twardaa]

serdecznie dziękuje za sugestie i porady

[twardaa]

jeśli jeszcze można, to widzę, że nadproża są stosowane na innych budowach, rozmawiałem także z KB i mówi że takie prześwity są bezproblemowe a buduje już 40 lat

 

nic, jeszcze raz dziękuje za opinie i pomoc

 

http://images70.fotosik.pl/336/e7716f46ae4308cam.jpg

 

http://images70.fotosik.pl/336/acdb12cced172b10m.jpg

 

http://images68.fotosik.pl/336/d7bf57613becf63am.jpg

 

http://images68.fotosik.pl/336/d4a1c04077c21a3em.jpg

 

zdjęcia zapożyczone z Dziennika Budowy Słoneczna

[pollo_loco]

Przy tych nadprożach nie robi się już nadmurówki. Położenie ich w jakikolwiek inny sposób niż "na sztorc" jest niezgodne ze sztuką budowlaną i wytycznymi producenta (zawartymi np. w karcie produktu, którą Twoi murarze na pewno widzieli). Moim zdaniem KB nie powinien czegoś takiego puścić. Ale Polska to dziwny kraj, pewnie w innym położeniu też konstrukcja wytrzyma... przynajmniej przez jakiś czas

[SO-JER]

http://www.wienerberger.pl/%C5%9Bciany-i-stropy/jak-budowa%C4%87/murowanie-w-systemie-porotherm-pw/murowanie-w-systemie-porotherm_1077526673703_1125679492859.html?sl=wb_pl_home_pl&lpi=1077526673703

 

 

 

albo tutaj

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDoQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.wienerberger.pl%2Fporadnik-budowlany.html&ei=QHBkVLGoKIvxaobcgZAI&usg=AFQjCNEmAe3p3JCPfcB6eptkSFmtEz-6hA&bvm=bv.79189006,d.bGQ&cad=rja

strony 73-80

[surgi22]

,,Fachowcy'' wiedzą lepiej niż producent

[paroofka]

OK, ale jak temu bidokowi wymurowali "fachowcy" odwrotnie nadproże, to co teraz? Burzyć? A może zrobić ekstra zbrojenie?