twardaa 03.11.2014 17:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Witam serdecznie, Mam pytanko, jesteśmy na etapie budowania ścian. Dla okien i drzwi zakupiliśmy nadproża prefabrykowane i ekipa nam zamontowała w sposób jak na zdjęciu. Ściana 25 P+W. O ile 2x 11,5 kładzie się na płasko + podmurówka + lanie betonu i jest OK, tak czytałem, że 23,8 ( szerokie ) kładzie się na sztorc, a nam założyli na płasko. Również będzie podmórówka + strop. Czy ten sztorc jest wymagany ? będę wdzięczny za wszelkie sugestie na tym etapie, gdzie jeszcze można wszystko łatwo poprawić. Zakładki OK po 15-25 cm także tu nie mam zastrzeżeń. Pytanie, czy to wytrzyma ? Dodam, że prefabrykowane nadproża stosujemy tylko do okien ( 90 cm ) oraz maksymalnie otworów 1,20 tam, gdzie jest brama garażowa czy duże okna 3m będą lane i zbrojone. dziękuje za sugestie http://images68.fotosik.pl/333/d759776ff057c957m.jpg http://images69.fotosik.pl/333/b63f9d4777f16ed1m.jpg http://images66.fotosik.pl/332/5410ec183614fc8cm.jpg Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jacek.zoo 03.11.2014 17:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Witam serdecznie, Mam pytanko, jesteśmy na etapie budowania ścian. Dla okien i drzwi zakupiliśmy nadproża prefabrykowane i ekipa nam zamontowała w sposób jak na zdjęciu. Ściana 25 P+W. O ile 2x 11,5 kładzie się na płasko + podmurówka + lanie betonu i jest OK, tak czytałem, że 23,8 ( szerokie ) kładzie się na sztorc, a nam założyli na płasko. Również będzie podmórówka + strop. Czy ten sztorc jest wymagany ? będę wdzięczny za wszelkie sugestie na tym etapie, gdzie jeszcze można wszystko łatwo poprawić. Zakładki OK po 15-25 cm także tu nie mam zastrzeżeń. Pytanie, czy to wytrzyma ? Dodam, że prefabrykowane nadproża stosujemy tylko do okien ( 90 cm ) oraz maksymalnie otworów 1,20 tam, gdzie jest brama garażowa czy duże okna 3m będą lane i zbrojone. dziękuje za sugestie http://images68.fotosik.pl/333/d759776ff057c957m.jpg http://images69.fotosik.pl/333/b63f9d4777f16ed1m.jpg http://images66.fotosik.pl/332/5410ec183614fc8cm.jpg po rusztowaniach widac ze profesjonalisci Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6627259 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
twardaa 03.11.2014 18:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 narazie nie mogę złego słowa powiedzieć, na budowie trzeba czasem sprytu. za chwilę będzie strop i drabinę też trzeba będzie jakoś sklecić bo wylewanych nie mamy schodów. nie wniosłeś jednak do tematu nic Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6627264 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
frodo55 04.11.2014 00:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 Belki nadprożowe Porotherm 23.8 układa się stroną węższą (jak na rys. 10) na zaprawie cementowej grubości 12 mm. (Źródło: "Stropy i nadproża ceramiczne Porotherm") Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6627605 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jajmar 04.11.2014 09:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 narazie nie mogę złego słowa powiedzieć, na budowie trzeba czasem sprytu. za chwilę będzie strop i drabinę też trzeba będzie jakoś sklecić bo wylewanych nie mamy schodów. nie wniosłeś jednak do tematu nic Na budowie to trzeba rozsądku a nie takiego "sprytu", to przeważnie kończy się źle. A nadproża do rozbiórki sie nadaja. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6627813 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zyhu 04.11.2014 09:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 Niekoniecznie. Są jeszcze nadproża 11,5 i 14,5 i one są dokładnie tak układane. Jedyny szkopuł, to to, że je trzeba podpierać przy wylewaniu stropu i tworzą konstrukcję po nadmurowaniu i \ lub nadlaniu. Te kładzione na sztorc, są nośne bez żadnej podmurówki \ podlania. Czyli co, 2 11,5 są OK, a jedna 23,8 zbrojona grubiej nie ? Nie wydaje mi się. Konieczne jednak podparcie tego stemplem. Jeśli się mylę, niech ktoś mnie poprawi. Belki nadprożowe Porotherm 11.5 i Porotherm 14.5 są elementami zamykającymi otwory drzwiowe lub okienne w konstrukcjach ściennych o różnych grubościach i przeznaczeniu. Ponieważ belki nadprożowe tego typu są niskie i o małym przekroju, żądaną wytrzymałość uzyskują w połączeniu z nadmurowaną warstwą cegieł pełnych lub pustaków ze spoiną pionową i/lub ewentualnie z warstwą betonu konstrukcyjnego. Dzięki temu ich wytrzymałość może być projektowana indywidualnie, w zależności od liczby i rodzaju nadmurowanychwarstw. Belki nadprożowe Porotherm 11.5 i Porotherm 14.5 składają się z poryzowanych kształtek ceramicznych, zbrojenia pojedynczym prętem stalowym klasy A-III N i betonu C30/37. Nadproże wykonane z belek Porotherm 11.5 i 14.5 powstaje przez ich nadmurowanie (cegła pełna lub pustak z wypełnioną spoiną pionową) i/ lub ich nadbetonowanie. Belki nadprożowe Porotherm 23.8 są prefabrykowanymi elementami konstrukcyjnymi zamykającymi otwory drzwiowe lub okienne w konstrukcjach ściennych.Po ułożeniu na murze od razu pełnią funkcję nośną. Belki nadprożowe Porotherm 23.8 składają się z poryzowanych kształtek ceramicznych, zbrojenia kratownicowego oraz betonu klasy C30/37. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6627856 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sylwekr 04.11.2014 10:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 Czyli jednak chyba do rozebrania, bo nie widze wszędzie spoin pionowych pomiędzy pustakami nad nadprożem.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6627922 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zyhu 04.11.2014 11:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 Ale pisze, że będzie zaraz lany strop z wieńcem czyli monolit z b25 - pewnie po pierwszej rajce. W każdym razie, często oglądam dzienniki budowy i takie nadproża na płasko są stosowane bardzo często. A co zrobi autor - ma kierownika budowy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6627944 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
frodo55 04.11.2014 11:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 Zyhu: odpowiedź jest zawarta w tekście, który zacytowałeś. Przedmiotowe nadproża 23,8 mają zbrojenie kratownicowe. Natomiast te drugie 11.5 i 14.5 są zbrojone pojedynczym prętem stalowym A-III N. Tak więc nadproże 23.8 to element pracujący jak kratownica, chyba każdy intuicyjnie czuje jak powinna być ustawiona kratownica względem płaszczyzny, w której jest zginana. Albo jeszcze bardziej obrazowo: na jakim boku kładziemy deskę aby się nie uginała? Praca nadproży 11.5 i 14.5 bardziej przypomina belkę żelbetową z rozciąganym zbrojeniem które umieszcza się na dole. Na poniższym obrazku widać różnicę w zbrojeniu obu typów nadproży Porotherm. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6627969 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zyhu 04.11.2014 12:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 Nie do końca się zgodzę, bo nadproża 23,8 są zbrojone 2 prętami fi 10 ( od 2 metrów ) plus kratownica fi 5 a tamte tylko bodajże fi 8 prętem. Więc w sumie jest to dużo lepsze zbrojenie niż 11,5 czy 14,5. Tyle, że samo w sobie nie stanowią KONSTRUKCJI NOŚNEJ "na goło" w przeciwieństwie postawienia ich na sztorc i konieczne jest podstemplowanie przy wylewaniu stropu, aby cycek się nie zrobił - tak samo jak przy wylewanym nadprożu co jest normalne. http://bi.gazeta.pl/im/6/10121/z10121186Q.jpg Wybór tak jak powiedziałem zostawiam autorowi, ale dla przekrojów okien 90 czy 120 moim zdaniem nie ma co szaleć. Co innego 3 m. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6628037 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
twardaa 04.11.2014 16:45 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 serdecznie dziękuje za sugestie i porady Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6628312 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
twardaa 04.11.2014 18:20 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2014 jeśli jeszcze można, to widzę, że nadproża są stosowane na innych budowach, rozmawiałem także z KB i mówi że takie prześwity są bezproblemowe a buduje już 40 lat nic, jeszcze raz dziękuje za opinie i pomoc http://images70.fotosik.pl/336/e7716f46ae4308cam.jpg http://images70.fotosik.pl/336/acdb12cced172b10m.jpg http://images68.fotosik.pl/336/d7bf57613becf63am.jpg http://images68.fotosik.pl/336/d4a1c04077c21a3em.jpg zdjęcia zapożyczone z Dziennika Budowy Słoneczna Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6628443 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pollo_loco 12.11.2014 21:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Listopada 2014 Przy tych nadprożach nie robi się już nadmurówki. Położenie ich w jakikolwiek inny sposób niż "na sztorc" jest niezgodne ze sztuką budowlaną i wytycznymi producenta (zawartymi np. w karcie produktu, którą Twoi murarze na pewno widzieli). Moim zdaniem KB nie powinien czegoś takiego puścić. Ale Polska to dziwny kraj, pewnie w innym położeniu też konstrukcja wytrzyma... przynajmniej przez jakiś czas Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6637049 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
SO-JER 13.11.2014 08:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Listopada 2014 http://www.wienerberger.pl/%C5%9Bciany-i-stropy/jak-budowa%C4%87/murowanie-w-systemie-porotherm-pw/murowanie-w-systemie-porotherm_1077526673703_1125679492859.html?sl=wb_pl_home_pl&lpi=1077526673703 albo tutajhttp://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDoQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.wienerberger.pl%2Fporadnik-budowlany.html&ei=QHBkVLGoKIvxaobcgZAI&usg=AFQjCNEmAe3p3JCPfcB6eptkSFmtEz-6hA&bvm=bv.79189006,d.bGQ&cad=rjastrony 73-80 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6637375 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 22.11.2014 12:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Listopada 2014 ,,Fachowcy'' wiedzą lepiej niż producent Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6648223 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
paroofka 18.12.2014 22:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2014 OK, ale jak temu bidokowi wymurowali "fachowcy" odwrotnie nadproże, to co teraz? Burzyć? A może zrobić ekstra zbrojenie? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/194929-nadpro%C5%BCa-porotherm-prefabrykowane-czy-mo%C5%BCna-tak-je-stosowa%C4%87-foto/#findComment-6679333 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.