Ciężka hydroizolacja piwnicy

[unblack]

Witam,

 

Będę budował dom częściowo podpiwniczony. Na działce występują iły i gliny i wystę puje wysoki poziom wód gruntowych. Niestety nie ma możliwości odprowadzenia wody drenami - działka plaska.

Pod piwnicą płyte denna, ściany żelbetowe, beton C20/25 W6.

W projekcie mam zastosowaną hydroizolację Ceresita. Cytuję opis budowlany:

" Zabezpieczenie fundamentów izolacją przeciwwilgociową:

- pozioma:

Warstwę chudego betonu zagruntować masą Ceresit BT26 następnie ułożyć membranę

izolacyjną Ceresit BT18 który należy zabezpieczyć w-wą włókniny i cienką warstwą betonu

ochronnego.

Po wykonaniu płyty fundamentowej górę płyty analogicznie zagruntować Ceresitem BT26 i

ułożyć membranę BT18. Następnie można wykonać warstwy izolacji termicznej zgodnie z

technologią producenta.

- pionowa:

Ściany zagruntować preparatem Ceresit CP41 w narożach wklęsłych wykonać fasety masą

bitumiczną Ceresit CP48 XPRESS. Masę wzmocnić siatką z włókna szklanego i nałożyć drugą

warstwę CP48 XPRESS. Następnie można wykonać warstwy izolacji termicznej zgodnie z

technologią producenta."

 

Ściany fundamentowe będę izolwać termicznie XPS.

 

Czy znacie jakieś tańsze masy bitumiczne niż te Ceresita? Albo czy macie jakieś sugestie odnośnie produktów różnych producentów jednocześnie, które nie rozpuszczają XPS?

W projekcie mam zastosowanie uszczelnienia przerwy technologicznej mdz. płytą fundamentową piwnicy i ścian. Jeką taśmę polecacie?

 

Pozdrawiam

[klaudiusz_x]

U mnie botazit, przeciwwilgotnościowo, dwa razy smarowałem ściany.

Porównaj grubości docelowe bituminu dla zabezpieczenia "ciężkiego"

Może się okazać, iż pozornie droższy środek nakładamy w cieńszej warstwie.

 

Ściany przed smarowaniem otynkowałem "od ręki". Jeden kawałek miałem bez tynku. W tym miejscu wyszło znacznie więcej mazidła.

Edytowane 17 Listopada 2014 przez klaudiusz_x

[dozrc]

Nie zalecam oszczędzania na izolacji ciężkiej. Jeśli warunki są jakie są i ktoś to zaprojektował to nie szukaj oszczędności na jakości. Nie wiem jakie ceny masz na Ceresit, ale generalnie masa KMB (u ciebie CP48) to cena od 6,5zł/kg (netto), zużycia faktycznie zależne od obciążenia wodą oraz tego czy zawiera wypełniacz czy nie, generalnie średnio 3-4kg/m2. Maty bitumiczne (u ciebie BT18) to od ok. 30zł/m2. Producentów na rynku sporo.

 

Jeśli mogę coś innego zasugerować to na poziom zamiast dwa razy maty bitumicznej przemyślałbym Preprufe z Grace'a. Bez porównania.

[unblack]

Zastanawialem sie nad zastosowaniem np produktow Izohanu zamiast Ceresitu. Porownalem np Izohan izobud WL i Ceresit BT26 - oba jako material na warstwe gruntujaca.

Wg kart Izohanu orientacyjne zuzycie na gruntowanie jest ok 0,2kg/m2 natomiast dla ceresitu ok 0,15-0,3kg/m2 , a wiec podobnie

Cena izohanu w granicach 110zl za pojemnik 20kg, natomiast Ceresitu ok 150zl za kubelek 5kg. Rozbieznosc jest ogromna.

Zastanawialem sie z czego to wynika? Ze swietnych wlasnosci Ceresitu i miernych Izohanu czy moze, ze ten pierwszy to produkt zachodnej firmy a drugi to polski produkt?

Czy macie jakies negatywne doswiadczenie odnosnie konkretnych produkow, czy moze zla izolacja jest raczej przyczyna zlego wykonania przez ekipe?

[klaudiusz_x]

Grunt jest najtańszym elementem.

Porównaj masy "uszczelniające".

Tu będzie drogo.

[dozrc]

Dokładnie. Grunt to max 2zl do metra, izolacja wlasciwa 15x tyle. Nie wiem jak w Ceresicie, ale w PCI na przykład Pecimor F pod masę Pecimor 2K rozcieńcza się 1:5, a pod matę Pecithene już 1:1 lub nierozcieńczony w zależności od temperatury. Cieżko tak porównywać, ale nie należy się skupiać na gruncie.

 

Z ciekawości przeliczyłem Pecimor F, za niecałe 300zł masz grunt na 130m^2 maty lub 5x tyle masy KMB

Edytowane 18 Listopada 2014 przez dozrc

[unblack]

Witam,

 

Czy ktoś stosował może ciężką hydroizolację firmy Botament albo Koester?

Jakie są Wasze opinie nt skuteczności w/w systemów?

Czy są jakieś tańsze alternatywy, równie skuteczne i trwałe?

 

Pozdrawiam

[dozrc]

Korzystałem przy okazji różnych inwestycji z Koestera (Bikuthan, Deuxan), ponadto z Mapei (Plastimul), Hahne (Okoplast). Wg mnie w tym sezonie spośród markowych mas KMB 2K najlepszy stosunek cena/jakość ma PCI Pecimor 2K lub masy firmy Monolith (marka Hahne). Napisz na PW co i ile potrzebujesz, to odpowiem w jakich cenach można mieć.

[fighter1983]

Korzystałem przy okazji różnych inwestycji z Koestera (Bikuthan, Deuxan), ponadto z Mapei (Plastimul), Hahne (Okoplast). Wg mnie w tym sezonie spośród markowych mas KMB 2K najlepszy stosunek cena/jakość ma PCI Pecimor 2K lub masy firmy Monolith (marka Hahne). Napisz na PW co i ile potrzebujesz, to odpowiem w jakich cenach można mieć.

Musisz koniecznie RAVA Bitustop 2K wyprobowac

i zmienisz zdanie co do cena/jakosc - uzywamy od poczatku na kazdej budowie - jak BM92 jest

[unblack]

Czy wykonuje się ciężką hydroizolację pionową ścian fundamentowych, lanych z betonu B25 W8, części niepodpiwniczonej domu?

[dozrc]

Musisz koniecznie RAVA Bitustop 2K wyprobowac

i zmienisz zdanie co do cena/jakosc - uzywamy od poczatku na kazdej budowie - jak BM92 jest

 

Dałeś kiedyś cynk i KT, podeślij coś więcej ($) bym mógł ocenić parametr. Zaczynam romansować z 2K, więc może uda się wypróbować.

[fighter1983]

Dałeś kiedyś cynk i KT, podeślij coś więcej ($) bym mógł ocenić parametr. Zaczynam romansować z 2K, więc może uda się wypróbować.

to Ty zamiast ze mna romansowac to z 2K romansujesz ?

http://rava.pl/produkty/zaprawy/rava-bitustop-2c-kmb/

[rojan-58]

witaj,też uważam,że nie ma co żałować,odnośnie hydroizolacji ,ale dobrze wykonanej

[termo_lukasz]

Witam forumowiczów,

polecam przeczytać co nieco o materiałach izolacyjnych fundamentów. Tu spis wad i zalet bitumicznych materiałów http://www.termomodernizacja.com.pl/docieplenia/jak-ochronic-fundament-przed-woda-i-wilgocia-4-materialy-bitumiczne.html

Mam nadzieję, że na coś się przydadzą informacje zawarte w artykule.

Powodzenia!

[higrotec]

Witam forumowiczów,

polecam przeczytać co nieco o materiałach izolacyjnych fundamentów. Tu spis wad i zalet bitumicznych materiałów http://www.termomodernizacja.com.pl/docieplenia/jak-ochronic-fundament-przed-woda-i-wilgocia-4-materialy-bitumiczne.html

Mam nadzieję, że na coś się przydadzą informacje zawarte w artykule.

Powodzenia!

 

No proszę i nawet moje zdjęcie się znalazło w artykule Rzeczywiście wadą bitumów jest słaba odporność mechaniczna aczkolwiek zastosowanie termoizolacji rozwiązuje nam ten problem. Można też wkleić specjalną fizelinę, która zapewni ochronę mechaniczną. Absolutnie niedopuszczalne jest stosowanie folii kubełkowych bezpośrednio na taką powłokę gdyż nacisk gruntu może spokojnie przerwać te 2 mm powłoki.

[rojan-58]

wy,patrzyciie na tanią metode do hydroizoacji,czy chcecie mieć problem z głowy,tanie mięso to psy jedzą,i nie zawsze,ja polecam super zaprawę,dohydroizolacji,dlaczego o tej zaprawie nie rozmawicie? Edytowane 1 Maja 2015 przez rojan-58
izolacja przeciwwilgociowa

[rojan-58]

witaj,chesz drąrzyć,temat hydroizolACJI,ILE TY MASZ LAT ? posiadasz tylko wiedzę,a pratykę , w pracach?,ja ciiebie zapraszam,naswoje prace ,i zobaczysz jak to wygląda nażywo to może w końcu uwierzyrz

[Super]

Witam,

 

Czy ktoś stosował może ciężką hydroizolację firmy Botament albo Koester?

Jakie są Wasze opinie nt skuteczności w/w systemów?

Czy są jakieś tańsze alternatywy, równie skuteczne i trwałe?

 

Pozdrawiam

 

Ja wykonywalem juz Izolacje ciezkie z PCI Pecimor 2K i jest naprawde bardzo dobry i trwaly , godny polecenia . Robilem rownierz izolacje Botamentem The GREEN ( wewnatrz na chudziaku ) i rownierz jest bardzo dobry lecz mniej elastyczny . Jak polozysz PCI i przykryjesz styrodurem to membrany nie sa konieczne . Oczywiscie nalezy polozyc dwie warstwy , pierwsza paca zebata 6-tka i na swiezo posypac piaskiem kwarcowym , druga na gladko . Jak sciany nowe , dobrze zafugowane to mozna nie tynkowac pod izolacje .

[klaudiusz_x]

Fugowanie, ciężko zrobić to dobrze. Zawsze jest to gorsze od zwykłego tynku kładzionego od ręki.

U mnie jest botazit o grubości przeciw-wilgotnościowej. Jedynie co zauważyłem, to z ich deklaracją o trwałej elastyczności, trochę przesadzili.

Botazit bm92- dla cienkiej warstwy, zabezpieczenie przeciw wilgotnościowe.

Dla grubszej- przeciw wodne.

Sprawdź w kartach produktu.

Kiedy ja wybierałem, brałem pod uwagę izochan wm i bm92.

Mimo że izohan tańszy, trzeba grubszej warstwy. W sumie bm92 wyszedł taniej.

No i w jednym rogu piwnicy widzę w okresie jesienno zimowym wodę, wyłazi spod papy na ławie (dom w trakcie wykończeniówki, bez posadzki w piwnicy).

Ściany suche w piwnicy. Przez 2 lata nie miałem odpływu z rynien. Woda lała się wokół domu. Mury piwnicy suche.

Woda spod papy jest z innej strony. W sumie to jest jej mało, około 20 cm od rogu. Wygląda to jakby polać chudziaka wodą.

BM92 na razie trzyma

Edytowane 1 Maja 2015 przez klaudiusz_x

[rojan-58]

też używam botament,jest super,ale jest jeszcze lepszy do hydroizolacji MAXPLUG wiąże do 3 minut Edytowane 2 Maja 2015 przez rojan-58
hydroizolacje