Jak najlepiej sterować ogrzewaniem podłogowym?

[rwojtek]

Wiecie co? Przyjedźcie do mnie obaj, oblukacie sprawę moich temperatur i odwiertów a potem pogodzicie się przy dobrym i mocnym bimberku

[mar1173]

Przy obecnych temp zewn może ci przegrzewać jak grzejesz w jednym ciągu. Spróbuj ustawić w godz 22-4 17,5 st 4-6 i 13-15 18st. Tylko w takim przypadku PC może się włączać 3xna dobę. A jak chcesz grzać 3x na dobę to ustaw 22-00 18 st 00-4 17,5 st 4-6 i 13-15 18st. Co do odwiertów to na razie daj sobie spokój. Jak ci zamarzną to się będziesz martwił.

[rwojtek]

Jakby zamarzły to już za późno na martwienie się. Co ja wtedy zrobię w środku zimy jak będzie -30? Nia mam zapasowaego grzania.

 

Miałem ustawione u siebie: 22-1 17,5C, 1-6, 13-15 18C i pompa włączała się tylko w nocy, bo w godzinach 13-15 wciąż miała jeszcze 18-18.3C, tak pokazywał Sterr nawet przy tych pierwszych mrozach -10C co niedawno były.

Teraz ustawiłem na całą noc 17,8C, dzień 17,5C a 13-15 18,2C. Na obecną pogodę powinno być ok. Przynajmniej pompa chodzi w dzień w taniej T.

Mariusz, a co myślisz o moim pomyśle z podłączeniem dodatkowej sondy do jednej z obecnych sond? Będzie to miało rację bytu?

[AdrianEH]

Popieram poprzedników. Odwiertów powinno wystarczyć. Jeżeli miałbyś już dokładać jeden odwiert to nie robiłbym tego łącząc dodatkową sondę z sondą istniejącą. Jeżeli nie będzie innej możliwości do zrobić dodatkową sondę i możliwie identycznej długości i odległości od sond do trójnika. Ale czy jest sens wiercić kolejne 100m? Ewentualnie mniejszy odwiert i rotametry.

[kkdarch]

Jak poniżej jeśli po 4 godzinach na wejściu do PCi było w nocy 4,2C?

 

Tak z innej beczki. Sondy w odwiertach mają sucho, jak wiercili nie trafili na żadną wodę, więc wolę myśleć pesymistycznie tak na zapas. Otóż czy byłoby problemem w przepływie glikolu gdybym (hipotetycznie) wykonał jeszcze jeden odwiert i ze wzgłedu na to, że nie mam jak go wprowadzić do kotłowni tam gdzie są dwie obecne sondy, podpiąlbym nową sondę przez zgrzewany trójnik do jednej z sond tuż przy fundamencie w ziemi? jakby to wpłynęło na przepływy? Dzięki temu nie musiałbym prowadzić nowej sondy przez pół kotłowni i przekuwać się przez posadzkę i fundament w drugim pomoeszczeniu obok.

 

Zostaw w spokoju odwierty .Jesień była bardzo sucha a wiadomo że wilgoć pomaga.

W pierwszym sezonie panikowałem bardziej niż ty.U mnie rok w rok przed świętami Bożego Narodzenia mam około1,5- 2 * C na zasilaniu a w lutym cały czas trzyma 0*C i jeszcze nigdy nie spadło poniżej.Po pierwszym sezonie poprawisz niedoróbki(najlepiej weź termowizję) i jak zamieszkasz będziesz miał zyski bytowe to będzie o.k..

Nawet jeśli będzie spadać możesz zmniejszyć temperaturę wewnątrz bo chyba nie mieszkasz jeszcze.Po pierwszym sezonie wszystko się wyjaśni.

[rwojtek]

Dzięki za kolejne słowa otuchy, na razie po 4h grzania trzyma 4,2C.

Pewnie ostatnie kilka dni dobrego deszczu pomogło nawilżyć moje piaski.

[rwojtek]

mar1173

 

Coś mi się pokręciło, powiedz mi czy jak teraz używasz sterownika Sterr101 to pompa ciepła chodzi na sterowaniu pokojowym czy pogodowym?

Sorki za głupie pytanie

[mar1173]

mar1173

 

Coś mi się pokręciło, powiedz mi czy jak teraz używasz sterownika Sterr101 to pompa ciepła chodzi na sterowaniu pokojowym czy pogodowym?

Sorki za głupie pytanie

 

Tylko na pokojowym, Krzywa ustawiona jakaś wysoka. Ograniczoną mam temp. powrotu na 30st. Z tymi krzywymi przynajmniej u mnie jest z tym problem że nie można jej dopasować do własnych potrzeb a te zaprogramowane przy temp. pow 0 maja za małe przełożenie na temp. CO co u mnie PC pracowała by w bardzo krótkich cyklach gdyż temp. zadana CO zostałaby bardzo szybko osiągnięta. Jedno jest pewne przerwa w grzaniu ok 4-5 h zaczyna powodować pewien dyskomfort mimo osiągniętej temp. 22,5 st. W wolnej chwili czujnik wewnętrzny PC rzucę na podłogę i w dzień ustawie na nim minimalna komfortową temp. podłogi np 23,5 st z podbiciem o 2 stopnie w godz 3-6 i 13-15 by lekko podładować. Kiedyś tak praktykowałem i było ok. Jednak docelowo jak znajdę gdzieś tani bufor ok 1000l to go wepnę i będę grzał pogodówką całodobowo i to będzie full wypas. Pozwoli to na obniżenie temp wewnętrznej (bo utrzymywanie 22,5-23 do komfortu na dłuższą metę nie należy bo nic nie można w domu zrobić), przynajmniej o 1 st i na pewno zwiększy komfort gdyż podłoga będzie cały czas delikatnie podgrzewana. U ciebie jest gęściejsza podłogówka to możesz się z krzywymi pobawić. Tylko zamontuj sobie jakiś rejestrator abyś wiedział co się dzieje i co korygować. Jeśli masz softstart to tym bardziej. Choć z góry można założyć że w okresach przejściowych w tanim dziennym okienku PC będzie miała trudności z załączaniem się lub będzie pracować w krótkich cyklach. Gdyby można było zaprogramować krzywą jak u Pyxsisa byłoby dużo prościej.

[rwojtek]

Myślałem, że krzywe w naszych pompach są tylko do sterowania pogodowego. U mnie jest problem (póki co grzeję do 18C), że jak pompa włączy się o 22 i przykładowo wyłączy się o 2 w nocy to potem nie włącza się aż do 13 chociaż jak piszesz nie jest to przyjemne już po kilku godzinach.Zastanawiam się czy docelowo właśnie nie puszczać pompy na godzinkę w drogiej rano i czy nie wydłużać taniej przerwy w dzien lub puszczać jak u Ciebie około 18 na godzinę dwie i wtedy pompa włączy się później w nocy i wyłączy bliżej czasu pobudki. Tylko wtedy może nie chcieć włączyć się w taniej w dzień, bo jeszcze może trzymać temperaturę. Byłoby to pewnie tak na zmianę. Jednego dnia włącza się więcej w taniej a drugiego więcej w drogiej.

[mar1173]

To nie włączaj jej o 22 Ustaw 17,5 a w godz. 4-6 18 i 13-15 18,5. zostaw tak na kilka dni. Pogodówka kontroluje temperaturę w układzie CO. Jeśli zostanie osiągnięta to PC się wyłącza ale pompka co pracuje nadal, gdy temp CO w układzie spadnie poniżej zadanej wynikającej z krzywej PC znowu załączy się i tak wkółko aż zostanie osiągnięta temp. wewnętrzna i wtedy PC wyłączy się wraz z pompką CO. Spójrz sobie na krzywe i zobacz czy któraś ci będzie pasować.

[rwojtek]

Ok, dzięki za rady.

Pozdrawiam.

[mar1173]

Po dwutygodniowych testach z czujnikiem w posadzce (w szczelinie pomiędzy parkietem a płytkami odizolowany od powietrza 0,5 cm filcem umieściłem czujnik powietrzny od PC) czas na wnioski.

Temperatura zadana na czujniku to 24,3 st ( najniższą komfortowa temperaturę podłogi dla mnie ustaliłem na 24 st na powierzchni z płytek) a w godz 2-6 i 13-15 26,3 st. Sob-niedz. 24 st. cała doba. Histereza -0,3 st. ( fabryczna nie zmienialna ). Grzanie CWU 4-5,30 do 45 st i 13-15 do 47 st.

Dodatkowo w czasie gdy nie ma nikogo w domu, w drogiej taryfie wymuszona jest przerwa w grzaniu czujnikiem powietrznym dodatkowego sterownika tzn. ogrzewanie załączy się gdy temp. powietrza spadnie poniżej 21,8 st. i jest to ustawione w godzinach 6-13 pon-piąt. oraz codziennie w godz 20-00 gdyż temp. posadzki 24 st. o 20 zapewnia komfort do co najmniej 22 .

Temperatura powietrza obniżyła się do 22 sypialnia 21,5 st i jest stała praktycznie przez całą dobę z niewielkimi wahaniami w przypadku zwiększonych zysków czy silnych wiatrów ale było to nie więcej niż +/-0,2 st. Nie informowałem o tym innych domowników i nie zwrócili na to w ogóle uwagi( przynajmniej tak wnioskuję po takim samym rodzaju ubioru czyli krótki rękaw). Co najważniejsze komfort jest znacznie lepszy niż przy 23 st. z tego względu że przy grzaniu było zbyt gorąco a gdy podłoga ostygła po dłuższej przerwie w grzaniu mimo utrzymywania się temp. powietrza na stałym poziomie robiło sie chłodno. Teraz rozumiem dlaczego przy grzejnikach trzeba utrzymywać wyższą temp by zachować ten sam komfort jak przy podłogówce. Zużycie w drogiej taryfie wzrosło o ok 0,5 kWh/dzień w porównaniu jak ustawione było wymuszone grzania czujnikiem powietrza w godz 17-19. Teraz grzanie włącza się częściej ale na krótsze okresy tak że od 15 do 20 załącza się 2 razy na ok 40-50 min. W sumie PC włącza się 4-5 razy na dobę. Styczeń był w miarę stabilny temperaturowo ok 0 +/- 5 st i i praktycznie bez słońca, zobaczę jak przyjdą niższe temp. Wg mnie odpowiednia temp podłogi to klucz do komfortu, co w domach bardzo dobrze ocieplonych może być problemem bo w nich do utrzymania temp. np 22 st będzie wymagać niższej temp. podłogi lub dłuższych przerw w grzaniu. A może się mylę.

[Pyxis]

Czujnik w podlodze ma jeszcze jedna zalete. Przy grzaniu nastawionym na tani prad takie sterowanie jest bardzo malo podatne na rozchwianie cykli doladowywania posadzki. Jak ktos ma w domu kominek, i od czasu do czasu w nim zapali, to nie rozwali tym sobie algorytmu.

[rwojtek]

.... Histereza -0,3 st. ( fabryczna nie zmienialna )....

 

Dzwoniłem do p. Jarka (producent PPC) i powiedział mi, że ten czujnik ma histerezę +/-0,2C

[mar1173]

To też dobrze. U mnie załącza się jak temp. żądaną spadnie o 0,3 st i wyłącza się jak przekroczy temp żądaną czyli w sumie też 0,4 st. Dodatkowo temp. podłogi po wyłączeniu grzania podnosi się o 0,1-0,2 st.

[rwojtek]

Zgadza się.

Teraz zastanawiam się nad umieszczeniem rurki w posadzce. Chyba wybiorę środek kuchni, jest od wschodu więc zimą słońca tam niewiele.

Rozumiem, że temperaturą powietrza sterujesz Sterrem?

[mar1173]

Tak. Ustawione mam tak jak wyżej pisałem. W taniej temp. 22.5, w drogiej 22.3 a w czasie kiedy nikogo nie ma w domu i pomiędzy 20 a 00 21.8.

[rwojtek]

Dzięki za pomoc i ...owocne eksperymenty.