Zmiana średnicy przewodu

[ARTUR_EMI]

Witam

Przymierzam się do położenia instalacji i zobaczyłem , że w projekcie mam na oświetlenie przewody 3x2.5 a na niektóre gniazdka 3x1.5 .

Kto może dokonać zmian w projekcie instalacji ?

[kkas12]

To jest ewidentny błąd projektanta.

Zawiodła metoda "Kopiuj" o " Wklej".

[ARTUR_EMI]

No właśnie .

I co z tym fantem teraz zrobić ?

[kkas12]

Robić swoje.

[Marcink81]

W domkach jednorodzinnych projekty instalacji są, ale w 99% nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.

Ogólna zasada to: przewód 1mm2- zab. B6A, przewód 1,5mm2- zab. B10A, przewód 2,5mm2- zab. B16A., i dalej należy dobrać przewody obwodów w zależności od projektowanej mocy obciążenia. Zresztą w necie jest masa poradników instalatora elektryka, powodzenia.

[ARTUR_EMI]

No tak poradniki są , tylko co gdy ja zrobię instalacje zgodnie ze sztuką - ale nie zgodnie z projektem odnośnie przekroju kabla ?

[kasprzyk]

Kolego, zastosuj się do zasady oświetlenie 3x1,5mm do opraw tego wymagających 4x1,5mm gniazda (230V) 3x2,5mm i projektant Tobie głowy nie urwie a raczej podziękuje za wyprostowanie błędów.

[Wesii]

A kto to będzie sprawdzał? Gdybyś faktycznie zrobił z projektem, to mogłoby się to skończyć źle jakby na jednym obwodzie było np kilka urządzeń o dużym poborze. Nikt nie ma prawa się doczepić do dobrze wykonanej instalacji. Jedyne co to projektant dał ciała . A co do samych przewodów to radziłbym zastosowanie przewodów o izolacji 450/750V.

[_olo_]

Kolego, zastosuj się do zasady oświetlenie 3x1,5mm do opraw tego wymagających 4x1,5mm gniazda (230V) 3x2,5mm i projektant Tobie głowy nie urwie a raczej podziękuje za wyprostowanie błędów.

 

Zasady ? A jeżeli mamy gniazda w pętli to też 3x2,5mm2 ? A może wystarczy już 3x1,5mm2 ? Może właśnie te "niektóre gniazda" są w pętli ?

[Dominik01]

Nie wystarczy 1,5mm². Pomyśl co będzie jak obwód gniazd zrobiony na 1,5mm² w pętli zostanie gdzieś przerwany. Zamiast podwójnego przekroju w pętli masz 1,5mm² na gniazda zabezpieczone np B16.

[_olo_]

1,5mm2 bez pętli zdaje się może być obciążany do 22A stale, 16A to już na pewno, a przecież zwykle nie jest, chyba, że ktoś jedzie w pokoju na 2 żelazka jednocześnie, w dodatku dogrzewając się farelką.

To w przypadku rozerwania pętli - to sytuacja awaryjna, należy zrobić tak by nie była rozerwana.

Edytowane 28 Listopada 2014 przez _olo_

[rgal]

Przepisy są jasne - 1.5mm2 na obwody oświetleniowe i 2.5mm2 na obwody gniazdowe. Zmniejszać po prostu nie można i nie ma co się nas tym rozwodzić. Było już o tym na forum nieraż, popatrz np tutaj http://forum.muratordom.pl/showthread.php?75443-Jaki-przekr%C3%B3j-przewodu

[_olo_]

Jaki to przepis, proszę o treść, link ?

I nie mówimy o 1,5mm2 na obwody gniazdek a 3,0mm2 (pętla), a tylko w awaryjnej sytuacji przerwania pętli będzie to 1,5mm2. które tak czy inaczej można zabezpieczyć B16.

Edytowane 28 Listopada 2014 przez _olo_

[rgal]

Nie mam teraz przed sobą więc nie powiem na 100% ale bodajże wg normy PN-IEC 60364 wszystkie przewody zasilające dany odbiornik nalezy prowadzić razem - połaczenie w petli tego warunku nie spełnia więc nie można mówić o 3mm2 w tym przypadku.

[Dominik01]

1,5mm2 bez pętli zdaje się może być obciążany do 22A stale, 16A to już na pewno, a przecież zwykle nie jest, chyba, że ktoś jedzie w pokoju na 2 żelazka jednocześnie, w dodatku dogrzewając się farelką.

To w przypadku rozerwania pętli - to sytuacja awaryjna, należy zrobić tak by nie była rozerwana.

 

22A ale przy jakim sposobie ułożenia? A współczynniki? Z 16 A też bym się wstrzymał.

Ważne to zrobić połączenia dokładnie ale nie masz 100% pewności że obwód nie zostanie przerwany. Zawsze istnieje taka możliwość. Dlatego obwód w pętli wykonany z przewodów 1,5mm² nie należy zabezpieczać jako jego podwójny przekrój czyli 3mm² tylko jako obwód wykonany przewodami o przekroju 1,5mm²

[kasprzyk]

Zasady ? A jeżeli mamy gniazda w pętli to też 3x2,5mm2 ? A może wystarczy już 3x1,5mm2 ? Może właśnie te "niektóre gniazda" są w pętli ?

Ile razy w życiu trafiłeś na projekt instalacji elektrycznej w tkzw. pętli ? - ja nigdy, i nikomu tak instalacji bym nie wykonał ani polecał. Nie ma to żadnego uzasadnienia praktycznego, przerwany przewód i tak należy naprawić a nie pozostawiać samemu sobie - bo gniazdo nadal działa zasilone z innej strony.

 

1,5mm2 bez pętli zdaje się może być obciążany do 22A stale

Jakby chłodzić lodem to i 30A wytrzyma

 

Jaki to przepis, proszę o treść, link ?

I nie mówimy o 1,5mm2 na obwody gniazdek a 3,0mm2 (pętla), a tylko w awaryjnej sytuacji przerwania pętli będzie to 1,5mm2. które tak czy inaczej można zabezpieczyć B16.

Możesz zacząć naukę od tego linku i zawartej w nim treści, skoro sobie życzysz: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1298087.html

[desmear]

Nie wystarczy 1,5mm². Pomyśl co będzie jak obwód gniazd zrobiony na 1,5mm² w pętli zostanie gdzieś przerwany. Zamiast podwójnego przekroju w pętli masz 1,5mm² na gniazda zabezpieczone np B16.

 

a co się stanie, jak przewód 2,5mm2 zostanie przerwany w połowie przekroju ?!?! masz wtedy 1,25mm2 zabezpieczone B16 !!!!

 

jak już używacie argumentów, to o logiczne proszę a nie wydumane

[desmear]

...i nikomu tak instalacji bym nie wykonał ani polecał.

 

 

dlaczego ?

[_olo_]

Ile razy w życiu trafiłeś na projekt instalacji elektrycznej w tkzw. pętli ? - ja nigdy, i nikomu tak instalacji bym nie wykonał ani polecał. Nie ma to żadnego uzasadnienia praktycznego, przerwany przewód i tak należy naprawić a nie pozostawiać samemu sobie - bo gniazdo nadal działa zasilone z innej strony.

 

 

Jakby chłodzić lodem to i 30A wytrzyma

 

 

Możesz zacząć naukę od tego linku i zawartej w nim treści, skoro sobie życzysz: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1298087.html

 

W latach 80-tych Idd dla 1,5mm2 wynosiło 25A, widać dziś kable są gorszej jakości skoro trzeba je lodem chłodzić lub dawać mniejsze zabezpieczenia przy identycznej grubości przewodu. Ale wniosek nasuwa się sam - nic im nie będzie skoro nie było w przeszłości, normy stały się bardziej na wyrost.

Kolega nic też nie napisał o zabezpieczeniu, może ma w projekcie 10 lub 13A bo do obwodu przewidziano podłączenie lampki nocnej i radiobudzika.

Nie napisał też o kablach - może ma w lepszej niż PVC izolacji zaprojektowane.

No i cały czas mowa też o zamkniętej pętli a nie pojedynczym 1,5mm2, też nie wiemy jak tam jest w projekcie.

 

Więc uogólnianie nie ma tu sensu.

Ja u siebie będę dawał chyba 1,5, w pętlę bo to już niewielki koszt i nakład pracy, może zabezpieczę to 10-ką bo w sypialniach nigdy nie będzie potrzeba więcej bo niby do czego ? Łazienka to już może 2,5 choć też nie wiem po co pod 2-3 gniazda i maks obciażenie suszarką.

Co innego kuchnia, tu już więcej się dzieje, choć nawet czajnik czy mikrofalę ciężko podciągnąć pod obciążenia długotrwałe.

 

Nie wiem, nie robiłem instalacji ale podobno z informacji elektryka sporo bloków z wielkiej płyty leci na 1mm2 w pętli od wielu lat i nie płoną.

[_olo_]

a co się stanie, jak przewód 2,5mm2 zostanie przerwany w połowie przekroju ?!?! masz wtedy 1,25mm2 zabezpieczone B16 !!!!

 

jak już używacie argumentów, to o logiczne proszę a nie wydumane

 

Otóż to, są większe bolączki instalacji niż kable, płoną gniazdka z marketu bo mają takiej a nie innej jakości zaciski lub źle obrobione końce kabli (np nacięte), słabej jakości kostki lub źle poskręcane, bezpiecznik tego nie wie więc raczej chyba trzeba mówić o sprawnej instalacji a nie uszkodzonej, Uszkodzona to i na 4mm2 może być niebezpieczna.