Miejscowe gotowanie wody w kotle

[marcinbbb]

Sezon grzewczy powoli się rozpoczyna i już na początku pojawiają się problemy.

 

Po załadowaniu kotła węglem i odpaleniu od góry, kiedy kociołek dąży do zadanej 60oC, po osiągnięciu około 52 stopni na jednej ze ścianek dokładnie w miejscu gdzie znajduje się żar na dole paleniska woda zaczyna się powoli gotować około 1-2 bulgotnięcia na 5 sek. Może dodam że jest to miejsce oddalone o około 10 cm od powrotu z bufora.

Pompa obiegowa chodzi na 3 najwyższym biegu, odbiornik ciepła to 400l bufor który pochłonie każdą ilość energii z tak małego kociołka jakieś 7kW tylna ściana obłożona szamotem co dodatkowo pomniejsza kociołek. Sama konstrukcja kotła to typowy śmieciuch który powoli zbliża się do pełnoletności ( 15 lat ) instalacja otwarta z naczyniem na górze.

 

Jaki może być powód tego miejscowego gotowania wody, przyznam że jest to szczególnie upierdliwe bo kocioł jest w domu na przedpokoju gdyby był gdzieś w oddzielnej kotłowni w ogóle bym się tym nie przejmował jednak dom to dom. Po pewnym czasie słychać że przez pompę przechodzi "bombel" powietrza a pompa jak to pompa słychać że jakieś powietrze się do niej dostało.

Macie jakieś propozycje aby wyeliminować to miejscowe gotowanie wody, czy też powodem jest sam wiek kotła i w środku mogło zgromadzić się wystarczająco dużo np. kamienia / korozji niskotemperaturowej bo kocioł nigdy nie miał zaworu 3-4D zabezpieczającej powrót.

[Rejmer]

A może jest to kwestia (niewielkiego) zapowietrzenia instalacji i konstrukcji kotła, która "zatrzymuje" bańkę powietrza w tym właśnie miejscu?

[marcinbbb]

W tym miejscu ( na pionowej ściance kotła ) raczej nie sposób "zatrzymać" bańkę powietrza. W tym miejscu podgotowuje się woda bąbelki ulatują na górę kotła gdy zbierze się ich tam wystarczająco dużo bąbel powietrza wędruje do pompy która to wytłacza go do naczynia.

[Rejmer]

Znawcą nie jestem, ale czym miałby być bąbel w pompie, w temperaturze 30/60/80stC ? Bo na pewno nie parą wodną. Mieszanina wody i powierza będzie zawsze wrzała w temperaturze niższej niż sama woda(przy stałym ciśnieniu), wiec to tutaj szukałbym przyczyny dźwięków. Pytanie którędy powietrze się dostaje do układu.

[marcinbbb]

Może dostawać się tylko w kotle i rurach z i do bufora. Bufor ma odpowietrznik na górze a króćce przyłączeniowe są na dole i w połowie wysokości. Kocioł nigdzie nie cieknie, rury w piwnicy też sprawdzałem niczego podejrzanego nie znalazłem z naczynia wyrównawczego powietrze nie miało by się jak dostać do instalacji - jakieś propozycje?

[BrodowskiG]

jeśli zebrał sie jakiś osad i nie ma tam przepływu wody to może się gotować, przy kotłach gazowych jak jest zakamieniony wymiennik to słychać dzwięk taki jak przy gotowaniu wody w czajniku elektrycznym

[marcinbbb]

Jest jakiś nieinwazyjny sposób na pozbycie się ewentualnych osadów które przez ostatnie 15 lat czepiały się kotła? Pewnie opukiwanie kotła młotkiem niewiele pomoże.

 

Chodzi mi tylko o to aby kocioł wytrzymał do wiosny później robię normalną kotłownie w budynku gospodarczym jakiś pellet ewentualnie ekogroszek.

[BrodowskiG]

kwasek cytrynowy rozpuszcza wapn

kamix 20 pare zl

[marcinbbb]

Pytanie ile miałbym go wsypać do instalacji około 350l wody i czy miało by to negatywne skutki na instalację ( bufor, grzejniki, podłogówka ) bo wszystko zapięte jest właśnie pod bufor.

[BrodowskiG]

zalej sam kocioł

[marcinbbb]

Ile tego mam wsypać do wody w kotle jakieś proporcje na 1l wody? Ile czasu ma to siedzieć w piecu?

[BrodowskiG]

podobno 5-10 % czyli na 1 kg 10-20 litrów wody

zagotuj w duzym garnku, później dolej gorącej wody, to nie apteka, gorzej ze nie idzie zamieszac, zostaw na jakies 3 godz. może po spuszczeniu zalej ponownie zeby to sie ruszyło.

ciekawe czy jakby w srodku podpalic male drewienko to czy woda by sie zagrzała, bo blacha pewnie szybko ostudzi

 

moze masz tam dziure i woda syczy?

[marcinbbb]

OK myślę że temat opanowany, choć jeszcze nie potwierdzone. Po uszkodzeniu starej pompy obiegowej kupiłem elektroniczną Invena która chodzi od 7W.

Dokładnie chodzi ale wysokość podnoszenia słupa wody to max 4m ( a 1m przy 7W ).

A ja mam bufor w instalacji jakieś 3m niżej w piwnicy stąd pompa chodzi chyba na skraju wydajności i stąd to miejscowe podgotowywanie wody. Dziś kupię jakiąś normalną pompę do 6m i sprawdzę czy poprawi to spalanie.

 

Wczoraj przy 53 stopniach myślałem że kocioł jak tylko wygaśnie potraktuję gumówką, tak podgotowywał wodę około 2 bulgotnięcia na 1 s. aż kocioł musiałem pozamykać.

[mxxxx]

ja kawitację bym obstawiał

 

1. jak wysoko nad kotłem masz naczynie wzbiorcze ??

2. co się dzieje jak pompkę ustawisz na najniższy bieg ??

[marcinbbb]

Ad1) Naczynie jest jakieś 3m nad kotłem.

Ad2) Woda zaczyna się jeszcze bardziej gotować

i tu niewielka uwaga do 2) woda gotuje się miejscowo na lewej ścianie kotła około 10 cm od miejsca powrotu z bufora.

 

Kupiłem dziś nową pompę która jest w stanie podnieść wodę do 6m (230 PLN w plecy ) mam nadzieje że to będzie przyczyna.

Jeśli tak to mam do sprzedania pompę elektroniczną 5-22W (1-4m wysokość podnoszenia ).

 

A instalacja wygląda następująco kocioł -> pompa -> około 1,5m w górę -> 4,5m w dół wpięcie w środek bufora

POWRÓT Z BUFORA z samego dołu -> 1,5m w górę -> parę zakrętów -> w górę o około 1m.

 

Stąd wydaje się że pompa nawet na 3 biegu nie mogła przepchnąć wody z kotła w górę, w dół, przez bufor, i ponownie do kotła. Zaraz wezmę się za wykręcanie starej pompy i sprawa będzie jasna.

 

EDIT: ciśnienie w kotle około 0,25-0,3 bara ( ciśnieniomierz ma zakres do 4 bar ) a strzałka wskazuje 3 kreseczkę (3/9 bara)

Edytowane 22 Grudnia 2014 przez marcinbbb

[mac_612]

Faktycznie może być to kawitacja, jeśli tak, to pomorze podniesienie naczynia wyżej i przeniesienie pompki na powrót kotła. To , że pompa ma 4m podnoszenia, to znacz, że może ona pokonać opory hydrauliczne równe 4m słupa wody. Praca w polu sił zachowawczych na drodze zamkniętej wynosi zero, prościej ta woda która opada w instalacji w dół ciągnie za sobą tę która płynie z kotła w górę

[marcinbbb]

Wyżej fizycznie naczynia nie da się już podnieść jest w najwyższym miejscu wyżej już tylko konstrukcja dachowa.

Tak jeszcze raz patrząc jest to dobre 3m wyżej czyli 3,5-4m różnica poziomów między naczyniem a kotłem

[BrodowskiG]

żeby woda wrzała przy 50 stopniach ciśnienie musiałby wynosić 123,5 hPa

[marcinbbb]

Przed tym sezonem grzewczym w porównaniu do ubiegłego ( w którym wszystko było OK ) zostało zmienione:

- umiejscowienie wpięcia zasilania bufora z kotła ( było zasilanie na samym dole, jest na środku )

- właśnie pompa obiegowa była jakaś firmy LPN czy LCN jakoś tak

 

W ubiegłym sezonie nawet przy zadanej 70oC nic się nie działo, teraz przy 48 zaczyna delikatnie pogwizdywać a przy 53 zaczyna się gotowanie. Zaraz sprawa będzie jasne pompa podłączona firmy Wita ( nie polecam głośna bo Unister już odpalił CF wibracje niosą się po instalacji a do tego sama w sobie wirnikiem hałasuje ). Idę po węgiel i testujemy.

[marcinbbb]

Pogoniłem kocioł 2 razy po zmianie pompy.

Zadana była 60 i do takiej wartości kocioł dochodził jednak i tu ciekawostka:

na węglu było słyszane bulgotanie ale nie tak jak poprzednio jednak słychać że kociołek puszcza bombelki podgrzewając wodę

na drewnie cisza i spokój puści bombelkę jednak z wymiennika

 

Myślę że to wina płaszcza wodnego jest zbyt cienki około 3-,3,5 cm obuduje palenisko płytkami szamotowymi i zobaczymy węgiel nie będzie aż tak grzał ścianek kotła.