Wentylacja MECHANICZNA TYLKO WYWIEWNA kontra GRAWITACYJNA HYBRYDOWA !!!

[perm]

Mój kominiarz nie odebral WM bez badań, że jest nadciśnieniowa, czy tez zrównowazona.

Zadzwoniłem do innego - to samo.

W końcu znalazjem takiego z uprawnieniami - przyjechał, przemierzył, podbił.

 

Powtarzam - do WW nawet by się nie fatygował.

Moze znajdziesz lachudrę, co za dwie stówki to klepnie...

Ale musisz tez znależc podobnego kierownika budowy, bo zdrowomyślacy dziennika przy czymś takim nie zamknie.

Chyba, ze znajdziesz łachudrę, co za....

Niektórzy tak buduję, wiem. Nie sadziłem i Ty chcesz taki styl wybrać.

Musisz popatrzeć trochę inaczej. Może wentylator nawiewać zamiast wywiewać?

[klaudiusz_x]

Czemu chcesz usuwać? Pisz, po to te forum. Wszystko może się zdarzyć. Przy WM zrównoważonej wystarczy, że przestanie działać wentylator nawiewny i masz podobny problem.

 

Ale u mnie brak kominka.

Ponadto kominek przy WM powinien być z doprowadzeniem powietrza, zamkniętą komorą.

Można zapomnieć otworzyć klapę z doprowadzeniem powietrza...

Licho nie śpi...

Zrób zetkę bez klapy, papier załatwisz. Będziesz spać spokojniej.

[klaudiusz_x]

Albo coś na wzór RCK, bardzo czułe, jako awaryjne doprowadzenie powietrza.

[przemo1]

Musisz popatrzeć trochę inaczej. Może wentylator nawiewać zamiast wywiewać?

 

Wszystko można - tylko po co? Czemu takie kombinacje służą? Trochę udowadniasz i przekonujesz, że można zrobić coś lawirując w przepisach i znajdując nieuczciwych "fachowców" oddać budynek do użytkowania. Wiemy wszyscy niestety, że można - ale po co? Autor zapytania w tym wątku pytał o korzyści, Ty ich nie podajesz , tylko przekonujesz, że można. Samochód też można zarejestrować niesprawny (niestety) bo ktoś za drobną opłatą "uwierzy", że hamujesz głównie silnikiem a hamulce przecież nie są Ci potrzebne.

Jest tak, jak piszesz - awaria WM zrównoważonej może się zdarzyć i efekt będzie podobny jak przy WM wywiewnej. Tylko jest jedna różnica: jeśli ktokolwiek ucierpi w wyniku awarii WM zrównoważonej, to była to awaria. A jak zaczadzi się ktoś (oczywiście nie życzę) przy WM wyciągowej to żadne odbiory, podpisy i dyskusje nie pomogą - to jest świadome działanie.

[fotohobby]

Musisz popatrzeć trochę inaczej. Może wentylator nawiewać zamiast wywiewać?

 

Jeśli chcesz tak kombinować przy budowie, to nie mamy o czym pisać.

Może choć nagrodę Darwina Ci przyznają...

[perm]

Wszystko można - tylko po co? Czemu takie kombinacje służą? Trochę udowadniasz i przekonujesz, że można zrobić coś lawirując w przepisach i znajdując nieuczciwych "fachowców" oddać budynek do użytkowania. Wiemy wszyscy niestety, że można - ale po co? Autor zapytania w tym wątku pytał o korzyści, Ty ich nie podajesz , tylko przekonujesz, że można. Samochód też można zarejestrować niesprawny (niestety) bo ktoś za drobną opłatą "uwierzy", że hamujesz głównie silnikiem a hamulce przecież nie są Ci potrzebne.

Jest tak, jak piszesz - awaria WM zrównoważonej może się zdarzyć i efekt będzie podobny jak przy WM wywiewnej. Tylko jest jedna różnica: jeśli ktokolwiek ucierpi w wyniku awarii WM zrównoważonej, to była to awaria. A jak zaczadzi się ktoś (oczywiście nie życzę) przy WM wyciągowej to żadne odbiory, podpisy i dyskusje nie pomogą - to jest świadome działanie.

Korzyści opisałem; bardzo tania inwestycyjnie, odzyskująca w jakimś tam zakresie energię (z PC P/W), pozbawiona wymiennika ciepła przed nawiewem, pozwalająca na normalne użytkowanie domu, tzn np otwarcie okna, dom nie musi być super szczelny. Ma też wady, co oczywiste. Przy wentylacji wywiewnej kominek musi być superszczelny, utrudnione jest zastosowanie filtrów. Jakoś więcej nic nie przychodzi mi do głowy. Ja zdecydowałem się na taką, bo jak pisałem najbardziej przypomina wentylację naturalną. Wiele też, w działaniu nie różni się od zrównoważonej. Wentylacja ma działać a wywiewna działa skutecznie zapewniając dopływ świeżego powietrza i usuwając zużyte. Jak ktoś ma wątpliwości to popatrzcie na wentylacje przemysłowe. Oprócz jakichś superczystych laboratoriów wszędzie stosuje się wyciągowe. Powód jest prosty; to najmniej skomplikowana i powalająca na bezproblemowe użytkowanie pomieszczeń wentylacja. I nawiewna i zrównoważona wymaga zamykania drzwi, okien, bo to zaburza przepływ. Ja chcę mieć normalny dom.

[perm]

Jeśli chcesz tak kombinować przy budowie, to nie mamy o czym pisać.

Może choć nagrodę Darwina Ci przyznają...

Nic nie będę kombinować, z tą nagrodą Darwina to przesadzasz. Wiem co robię. To, że wbrew tzw obiegowej opinii jakoś mnie nie rusza.

[adam_mk]

"To, że wbrew tzw obiegowej opinii jakoś mnie nie rusza. "

 

Czyli...

Postanowiłeś zbudować tak, jak nie należy tego robić.

Wiesz co robisz i czemu tak robisz.

 

Dalsza argumentacja nie ma więc sensu.

 

Adam M.

[surgi22]

Perm jak słyszę przedrostek naturalna, normalna to mi się na wymioty zbiera . Dom nie jest naturalny ani normalny . DOM jest sztucznym tworem człowieka który ma mu ułatwić ( umożliwić ) przeżycie w niesprzyjających warunkach natury. PS. Natura nie jest przyjazna człowiekowi , kto twierdzi inaczej niech zrezygnuje z wszystkich zdobyczy cywilizacji - założy roślina przepaskę na biodra i przeżyje choć miesiąc w naturze.

[מרכבה]

Nic nie pomoże, super szczelny kominek, musi być warunek wentylacji zrównoważonej/nadciśnieniowej ..

[perm]

"To, że wbrew tzw obiegowej opinii jakoś mnie nie rusza. "

 

Czyli...

Postanowiłeś zbudować tak, jak nie należy tego robić.

Wiesz co robisz i czemu tak robisz.

 

Dalsza argumentacja nie ma więc sensu.

 

Adam M.

Piszesz o wentylacji wyciągowej z otwartym kominkiem. Ja piszę TYLKO o wentylacji wyciągowej. Jest skuteczna i tania. Nic więcej nie jest mi potrzebne. Kominek to inna bajka. Przy otwartym, takim jak planuję żadna wentylacja wymuszona nie będzie działała prawidłowo. Zrównoważona też. Przy wyciągowej jest niebezpieczeństwo zasysania spalin do domu. Przy nadmuchowej i przymkniętym szybrze również jest takie niebezpieczeństwo. Przy zrównoważonej także. Nie ma zmiłuj. Wszystkie, dla bezpieczeństwa musiałbym wyłączać.

[perm]

Perm jak słyszę przedrostek naturalna, normalna to mi się na wymioty zbiera . Dom nie jest naturalny ani normalny . DOM jest sztucznym tworem człowieka który ma mu ułatwić ( umożliwić ) przeżycie w niesprzyjających warunkach natury. PS. Natura nie jest przyjazna człowiekowi , kto twierdzi inaczej niech zrezygnuje z wszystkich zdobyczy cywilizacji - założy roślina przepaskę na biodra i przeżyje choć miesiąc w naturze.

Nie przesadzaj. Chcę mieć jak najmniej mechaniki i tyle. Tak rozumiem "naturalny". W kominku będę miał rożen. Wiem, że szaszłyk będzie czuć w całej chaupie ale wentylacja wyciągowa sobie z tym poradzi. (po zgaszeniu kominka). Nawiewna już nie. Poza tym zapach szaszłyka albo pieczonych steków to najlepszy zapach w domu. Edytowane 31 Grudnia 2014 przez perm

[xgrzegorz]

Piszesz o wentylacji wyciągowej z otwartym kominkiem. Ja piszę TYLKO o wentylacji wyciągowej. Jest skuteczna i tania. Nic więcej nie jest mi potrzebne. Kominek to inna bajka. Przy otwartym, takim jak planuję żadna wentylacja wymuszona nie będzie działała prawidłowo. Zrównoważona też. Przy wyciągowej jest niebezpieczeństwo zasysania spalin do domu. Przy nadmuchowej i przymkniętym szybrze również jest takie niebezpieczeństwo. Przy zrównoważonej także. Nie ma zmiłuj. Wszystkie, dla bezpieczeństwa musiałbym wyłączać.

 

perm

miło w końcu znaleźć kogoś kto ma podobne zdanie jak ja na temat wentylacji wyciągowej

możesz mi jeszcze streścić w jaki sposób chcesz przy tym odzyskać trochę energii cieplnej ?

[xgrzegorz]

Piszesz o wentylacji wyciągowej z otwartym kominkiem. Ja piszę TYLKO o wentylacji wyciągowej. Jest skuteczna i tania. Nic więcej nie jest mi potrzebne. Kominek to inna bajka. Przy otwartym, takim jak planuję żadna wentylacja wymuszona nie będzie działała prawidłowo. Zrównoważona też. Przy wyciągowej jest niebezpieczeństwo zasysania spalin do domu. Przy nadmuchowej i przymkniętym szybrze również jest takie niebezpieczeństwo. Przy zrównoważonej także. Nie ma zmiłuj. Wszystkie, dla bezpieczeństwa musiałbym wyłączać.

 

i jeszcze jedno, czy masz gdzieś jakiś konkretny przepis albo raczej fachową interpretację czy wykładnię tego przepisu która pozwala na stosowanie mechanicznej wywiewnej i kuchenki gazowej w kuchni ? - coś co można by dać do poczytania opornemu na to rozwiązanie kominiarzowi

[perm]

i jeszcze jedno, czy masz gdzieś jakiś konkretny przepis albo raczej fachową interpretację czy wykładnię tego przepisu która pozwala na stosowanie mechanicznej wywiewnej i kuchenki gazowej w kuchni ? - coś co można by dać do poczytania opornemu na to rozwiązanie kominiarzowi

Była tu na forum rozmowa na ten temat. W skrócie to nie wolno stosować WW w pomieszczeniach w których spaliny są odprowadzane do przewodu kominowego lub spalinowego. Przy kuchence gazowej nie ma czegoś takiego więc nie podpada pod ten punkt.

odzysk poprzez wywiew na wymiennik pompy ciepła P/W która będzie źródłem CO i CWU. Pisali tu, że spowoduje to oszronienie wymiennika ale przy takiej ilości (100m3/h) to pikuś w porównaniu do tego ile przez ten wymiennik przelatuje powietrza (około 1000m3/h). Nie odzyska się wszystkiego, bo też PC nie pracuje cały czas, poza tym część powietrza do wymiennika nie trafi ale mimo wszystko jakaś oszczędność będzie. Jak dla mnie wystarczająca. Wylot wentylacji musi praktycznie dotykać obudowy wymiennika.

[surgi22]

Nie przesadzaj. Chcę mieć jak najmniej mechaniki i tyle. Tak rozumiem "naturalny". W kominku będę miał rożen. Wiem, że szaszłyk będzie czuć w całej chaupie ale wentylacja wyciągowa sobie z tym poradzi. (po zgaszeniu kominka). Nawiewna już nie. Poza tym zapach szaszłyka albo pieczonych steków to najlepszy zapach w domu.

OK rozumiem że wspomagania kierownicy i ABS też nie uznajesz w samochodach ? A klima w aucie to zbytek i niepotrzebna komplikacja prostego mechanizmu wentylacji w samochodzie (no i więcej pali auto ) ? Rozumiem że uprzedzasz gości że w domu masz,,zapach'' szaszłyka i steków na stałe ?Sorki ale udawanie że ,,naturalny'' produkt jest zawsze przyjaźniejszy człowiekowi to g...o prawda, Gdyby tak wszyscy myśleli to dalej mieszkalibyśmy w jaskiniach (bo szałas już naturalny nie jest ).PS. jak widzę z netu korzystasz a nie gołębie wysyłasz (przecież to takie mechaniczne i techniczne ).

PS. proszę podawaj wszystkie argumenty za czy przeciw określonemu rodzajowi wentylacji ale bez bełkotu ,, naturalny ''

[fotohobby]

Nic nie będę kombinować, .

 

Jesli dla Ciebie przedstawienie kominiarzowi wentylacji wywiewnej, jako nawiewnej nie jest kombinowaniem, to....

[perm]

OK rozumiem że wspomagania kierownicy i ABS też nie uznajesz w samochodach ? A klima w aucie to zbytek i niepotrzebna komplikacja prostego mechanizmu wentylacji w samochodzie (no i więcej pali auto ) ?

Co ma jedno z drugim wspólnego? Rozwiązania które podałeś zwiększają bezpieczeństwo i komfort. Inaczej nie da się tego osiągnąć, w przeciwieństwie do domu. Na furmance też sobie zainstalujesz klimę i ABS, bo wszyscy tak robią? Mam WM, bo inaczej skutecznej wentylacji się nie osiągnie. Wystarczy. Nie potrzebuję nawiewu, nie potrzebuję rekuperatora. I bez nich będzie komfortowo i skutecznie.

Rozumiem że uprzedzasz gości że w domu masz,,zapach'' szaszłyka i steków na stałe ?Sorki ale udawanie że ,,naturalny'' produkt jest zawsze przyjaźniejszy człowiekowi to g...o prawda, Gdyby tak wszyscy myśleli to dalej mieszkalibyśmy w jaskiniach (bo szałas już naturalny nie jest ).PS. jak widzę z netu korzystasz a nie gołębie wysyłasz (przecież to takie mechaniczne i techniczne ).

Może ciebie rajcuje patrzenie przez szybkę na ogień ale mnie nie. Chcę mieć kominek z paleniskiem na którym można coś upichcić. Gdybyś kiedyś taki widział zrozumiałbyś o czym mówię. Dla mnie to jest dom a nie taki z jakąś skrzynką w każdym rogu, bo tak modne. Robię też wielki ogród zimowy choć to drogie jak cholera. Pomyślałeś w ogóle o czymś takim? Robię go, między innymi po to, by przez cały rok mieć "naturę" w domu. Chcesz mieć dom jakich tysiące, proszę bardzo ale nie wmawiaj mi, że to najlepszy wybór.

PS. proszę podawaj wszystkie argumenty za czy przeciw określonemu rodzajowi wentylacji ale bez bełkotu ,, naturalny ''

Podawałem. Zdejmij klapki z oczu i przeczytaj jeszcze raz.

[perm]

Jesli dla Ciebie przedstawienie kominiarzowi wentylacji wywiewnej, jako nawiewnej nie jest kombinowaniem, to....

Przepisy nie są jednoznaczne, poza tym zapis o dopuszczalnej wentylacji nawiewnej i zrównoważonej jest wręcz niebezpieczny. Otwarte palenisko, w niesprzyjających warunkach zakłóci działanie każdej wentylacji tyle, że, zanim się ktoś zatruje będzie miał poczucie, że ma wszystko zgodnie z przepisami. Otwarte palenisko musi być wyposażone w szyber, bo inaczej nie da się regulować ciągu. To wystarczy, by przy każdej WM było to niebezpieczne. Rozumiem intencje piszących przepisy i zagrożenia wynikające z połączenia wentylacji wyciągowej i otwartego kominka ale te zagrożenia są przy każdej WM. To, że w przepisach jest inaczej nic nie zmienia. Mogę w czasie palenia w kominku nawiewać powietrze zamiast wyciągać? Mogę. Czemu piszesz o kombinowaniu?

[surgi22]

Sorki perm jeżeli porównujesz dom do furmanki to twoja sprawa.

Właśnie WM ( z reku czy bez )zwiększa komfort w domu, rezygnacja z kominka z paleniskiem bezpieczeństwo jego mieszkańców .

Uparłeś się na wentylację wywiewną i otwarte palenisko OK - twój cyrk twoje małpy. Zrób w końcu ,przestań teoretyzować , jak już będziesz miał napisz wrażenia.

Rozumiem twoją pasję otwartego ognia tylko nie pisz głupot że to komfortowe i super bezpieczne bo to g.. o prawda.

PS. z projektem ogrodu zimowego też coś ciężko Ci idzie - jak słusznie napisałeś tego nie da się za 2 PLN zrobić.