VIESSMANN-Vitodens 222

[winjarek]

Czy kocioł gazowy Vitodens 222 VIESSMANN'a z warstwowym podgrzewaczem wody jest kotłem jednofunkcyjnym czy też dwufunkcyjnym? Pytałem tu i ówdzie i odpowiedzi były różne. Nawet wśród fachowców. Może ktoś mnie oświeci.

[Kon111]

Kocioł Vitodens 222 jest zdecydowanie dwufunkcyjny.

Definicja kotła dwufunkcyjnego brzmi: jest to urządzenie które bez dodatkowych elementów umożliwia ogrzewanie budynku (C.O.) oraz ogrzewanie wody użytkowej (C.W.U). Vitodens z racji wbudowanego zasobnika 86l z wymiennikiem płytowym posiada obie funkcjonalności.

Kocioł jednofunkcyjny ma za zadanie przede wszystkim ogrzać budynek - C.O. (ale po dodaniu do niego zewnętrznego zasobnika np. 160l staje się układem o podwójnej funkcjonalności)

[Kon111]

c.d. można oczywiście do kotła jednofunkcyjnego zamiast zew. zasobnika dołożyć oddzielny kocioł do ogrzewania wody C.W.U, tzw. ogrzewacz przepływowy.

[jeżyk]

Jest to dwufunkcyjny kocioł kondensacyjny ze zintegrowanym podgrzewaczem 86 litrowym. Drogi jak diabli ( od 13000-14500 pln netto, cena z 2003 roku).

[winjarek]

A czy można przy tym kotle zastosować cyrkulację ciepłej wody użytkowej?

[Kon111]

A czy można przy tym kotle zastosować cyrkulację ciepłej wody użytkowej?

 

Kiedyś na forum ktoś się wypowiadał, że przy modelu 222 nie można zrobić cyrkulacji. U instalatorów Viessmanna dowiedziałem, że może nie jest to trywialne ale można to zrobić.

Ja jednak zdecydowałem sie na razie na Vitodens 200 z zasobnikiem. Kontaktowałem się z dwoma przedstawicielami Viessmanna i obaj stwierdzili, ze model 222 jest bardzo dobry ale dla dwuosobowej rodziny i przy jednej łazience w domku. W innym przypadku będzie problem z ciepłą wodą, a w sumie tylko grzaniem wody użytkowej te piece sie różnią.

[winjarek]

Dlaczego ma być problem z ciepłą wodą? Model Vitodens 222 ma co prawda nie za duży zasobnik na ciepłą wodę (86 litrów) ale za to ma podgrzewacz warstwowy który podobno dużo szybciej podgrzewa ciepłą wodę i tym samym szybciej uzupełnia jej ubytek w zasobniku.

[Kon111]

Dlaczego ma być problem z ciepłą wodą? Model Vitodens 222 ma co prawda nie za duży zasobnik na ciepłą wodę (86 litrów) ale za to ma podgrzewacz warstwowy który podobno dużo szybciej podgrzewa ciepłą wodę i tym samym szybciej uzupełnia jej ubytek w zasobniku.

 

To co piszesz jest prawdą (zaczerpnietą z folderu reklamowego). O ile zintegrowany zasobnik 86l poradzi sobie z zaspokojeniem w sposób ciągły (np. przez 20 min.) zapotrzebowania na ciepłą dla jednego odbiorcy, to na 100% nie sprawdzi się przy dwóch odbiorach, nie mówiąc już o trzech (np. prysznic, kran w kuchni i kran w łazience). Wynika to przede wszystkim z jego wydajności litrów na minutę. Efektem bedzie znaczący spadek ciśnienia i falujaca temperatura wody.

Sam przez długi czas byłem zdecydowany na Vitodens 222 ale po rozmowie z fachowcami przekonałem się do pieca z zewnętrznym zasobnikiem np. 160l.

Tym bardziej, że liczba włączeń pieca przy zasobniku 86 i 160l bedzie ok. dwukrotnie wieksza (dla 222), co przekłada się na zużycie palnika i straty gazu podczas rozruchu.

[greg98]

Używam V222, mam 2 łazienki i faktycznie, ten zasobnik wydaje się być odrobinę za mały. Natomiast jeśli chodzi o komfort, to do uzyskania ciagłości dostawy ciepłej wody wystarczy przykręcić nieco kran, wtedy mamy temperaturę maksymalną pzrez cały czas.

Co do mitów z cyrkulacją, to jeszcze raz dementuję- ten piec chodzi u mnie z cyrkulacją, ba pompą cyrkulacyjną steruje z Comfortrola-menu jest w języku polskim.Ogólnie jak na razie nie narzekam.gwoli ścisłości producent podaje współczynnik wydajności tego 86 litrowego zbiornika na 2,1.Co przekłada się na jakieś 160 litrów.

[Teska]

ja tez mam ten kocioł...i pompę cyrkulacyjną też...

 

działa bez zarzutów, woda leje sie i do wanny i jest po prysznicem...woda goraca leci non stop jak chcesz...

 

 

Greg..pompa cyrkulacyjna jest w kotle do co, a druga pompa do cwu zamontowana jest na zewnatrz.

[Kon111]

(...) gwoli ścisłości producent podaje współczynnik wydajności tego 86 litrowego zbiornika na 2,1.Co przekłada się na jakieś 160 litrów.

Sam oczywiście tego nie sprawdziłem, ale nie chce mi się wierzyć w ten współczynnik 2,1 osiagany gdzieś po za laboratorium Viessmann'a. No i oczywiście pozostaje jeszcze kwestia częstości włączeń pieca gdy pobieramy wielokrotnie małe ilości np. do mycia rąk.

[Teska]

kon111

 

tak z tym masz racje, wnerwia mnie czasem ze myję rece a piec juz si e włacza, ale nie zawsze..pytałam dlaczego tak sie dzieje..ja po prostu ciagle manipuluje przy temp wody..nie moge ustwic jaka bym chciała i kociołek ciagle ja mieli i podgrzewa..

w viessmanie w poznaniu powiedzieli zeby wyłączac pompe cyrkulacyjna..np na noc i bedzie po kłopocie.

[Kon111]

Jeśli chodzi o cyrkulację to zarówno Vitodens 222 jak i 200 steruje pompką cyrkulacyjna z poziomu pogodówki, wiec można sobie "dostroić" cyrkulację. Ja planuję włączać ją na newralgiczne godziny dnia czyli 6-9 i 18-22 w dni powszednie i lekko później w weekend, w pozostałe zakładam, że bedzie wyłączona. Będzie to mój kompromis między wygodą cyrkulacji a kosztem utrzymania zadanej temp. w zasobniku.

[Teska]

a jak ktos nie ma pogodówki??

[Kon111]

a jak ktos nie ma pogodówki??

To można za kilkanaście złotych kupić mechaniczny sterownik do włączania i wyłączania pompki cyrkulacyjnej o okreslonych godzinach - wygląda to jak zegar nakładany na wtyczkę 230V.

[krzysztofh]

Pozostaje jeszcze jedna kwestia. Podgrzewacz wartwowy w V222 jest bardziej wrażliwy na twardą wodę niż typowy podgrzewacz ze spiralnym układem grzejnym.

W podgrzewaczy płytowym (tak jak w czajniku) jest tendencja do osadzania się kamienia kotłowego co po dwóch latach (w zależności od twardości wody) powoduje zmniejszenie sprawności układu (kamień kotłowy jest izolatorem ciepła). W układach typowych ze spiralą jej większa rozszerzalność powoduje odpadanie kamienia (podobnie jak w czajnikach elektrycznych), a taki układ jest właśnie w V200.

[Kon111]

(...) W układach typowych ze spiralą jej większa rozszerzalność powoduje odpadanie kamienia (podobnie jak w czajnikach elektrycznych), a taki układ jest właśnie w V200.

 

Dokładnie w pojemnościowych podgrzewaczach wody serii Viessmann Vitocell, które można połączyć z Vitodensem.

[krzysztofh]

(...) W układach typowych ze spiralą jej większa rozszerzalność powoduje odpadanie kamienia (podobnie jak w czajnikach elektrycznych), a taki układ jest właśnie w V200.

 

Dokładnie w pojemnościowych podgrzewaczach wody serii Viessmann Vitocell, które można połączyć z Vitodensem.

 

Jasne trochę się rozpędziłęm, chodzi o spiralę w Vitocell.

[winjarek]

I jeszcze jedna sprawa. Podobno przy podgrzewaniu wody użytkowej w podgrzewaczu warstwowym kocioł V222 pracuje w trybie kondensacyjnym natomiast podczas podgrzewania wody w podgrzawaczu pojemnościowm V200 uzyskuje wysoką tempereturę i tym samym przestaje pracować w trybie kondensacyjnym.

[Kon111]

I jeszcze jedna sprawa. Podobno przy podgrzewaniu wody użytkowej w podgrzewaczu warstwowym kocioł V222 pracuje w trybie kondensacyjnym natomiast podczas podgrzewania wody w podgrzawaczu pojemnościowm V200 uzyskuje wysoką tempereturę i tym samym przestaje pracować w trybie kondensacyjnym.

 

Skąd pochodzi to "podobno" - to opinia użytkowników czy fachowców. Swoją drogą temat godny przeanalizowania, może jutro coś więcej będę mógł powiedzieć po jakiś konsultacjach. Na razie jedno co mi przychodzi do głowy to fakt, że aby w piecach kondensacyjnych następowała pełna kondensacja spaliny należy schłodzić do temp. niższej niż 57-58 st. Spaliny są schładzane oczywiście wodą powracającą (w tym przypadku z zasobnika) tak wiec należy się zastanowić jaka bedzie ta temp. powrotu gdy np. zadamy w zasobniku temp ok. 55 st (to temp. w której nie da się dłużej niż 10sek. utrzymać gołej dłoni). Wydaje mi się, że będzie to woda chłodniejsza niż 57st. tym bardziej, że wężownica w zasobnikach jest bardzo długa, a wiec powierzchnia wymiany jest b. duża.