Rekuperator ThesslaGreen AirPack 400V wymiana doświadczeń i porady

[Janek795]

Wytłumaczysz laikowi co to CF?

Czy te rekuperatory mają wbudowany jakiś sterownik w urządzeniu czy trzeba dokupić zewnętrzny?

 

http://thesslagreen.com/products/modul-cf

 

To rozumiem, że jak będzie w standardzie to aktualni posiadacze Teslii dostaną w promocyjnej cenie :p

[plusfoto]

http://thesslagreen.com/products/modul-cf

 

To rozumiem, że jak będzie w standardzie to aktualni posiadacze Teslii dostaną w promocyjnej cenie :p

Jedyna odpowiedź jaka mi się nasuwa to -

[oszczednyGrześ]

http://thesslagreen.com/products/modul-cf

 

To rozumiem, że jak będzie w standardzie to aktualni posiadacze Teslii dostaną w promocyjnej cenie :p

 

Szczerze to prawa wygląda tak, że akurat ceny poszły w górę znów w tym roku o czym informowałem. Na specjalne ceny nie ma co liczyć Moduł CF teraz to 695 zł. Jak wcześniej twierdziłem że jest on zbędny tak ta zima zweryfikowała że w wielu przypadkach warto go mieć. Sugerowałem thessli wrzucenie CF do tych nowych central w standardzie. I tak większość osób bierze go teraz w pakiecie.

[Instaltechnic]

Szczerze to prawa wygląda tak, że akurat ceny poszły w górę znów w tym roku o czym informowałem. Na specjalne ceny nie ma co liczyć Moduł CF teraz to 695 zł. Jak wcześniej twierdziłem że jest on zbędny tak ta zima zweryfikowała że w wielu przypadkach warto go mieć. Sugerowałem thessli wrzucenie CF do tych nowych central w standardzie. I tak większość osób bierze go teraz w pakiecie.

 

To znaczy - najpierw twierdziłeś że jest zbędny a potem sugerowałeś producentowi wrzucenie go w standardzie? Zima zweryfikowała twoje poglądy o 180 stopni? Bardzo łatwo zmieniasz poglądy na całkiem odwrotne. A teraz masz pewność tego co piszesz? Czy może za pół roku znowu zwrot?

 

Ja osobiście nie widzę jego minusów, a jedynie plusy i to całoroczne...

[oszczednyGrześ]

To znaczy - najpierw twierdziłeś że jest zbędny a potem sugerowałeś producentowi wrzucenie go w standardzie? Zima zweryfikowała twoje poglądy o 180 stopni? Bardzo łatwo zmieniasz poglądy na całkiem odwrotne. A teraz masz pewność tego co piszesz? Czy może za pół roku znowu zwrot?

 

Ja osobiście nie widzę jego minusów, a jedynie plusy i to całoroczne...

 

Dawniej centrale z wymiennikiem heatexa typu L nie miały zimą większych problemów z zamarzaniem a i nie było żadnych CF'ów. Podobnie centrale thessli gdy zimy były łagodne problemów nie sprawiały. Teraz ta zima pokazała w REALNYCH a nie laboratoryjnych warunkach, że CF się przydaje. I nigdzie nie pisałem że CF ma minusy. A życie wiele weryfikuje o czym przekonują się nie tylko konstruktorzy central ale i bardziej skomplikowanych urządzeń. Ale skoro kolega taki wszechwiedzący i zawsze wszystko wiedzący to przepraszam...

[Instaltechnic]

To nie zima ma pokazać że CF się przydaje.

 

Centralę bez CF można tak skalibrować, żeby bez CF miała niby wysoką sprawność i używała grzałki mniej niż powinna. Straty będą gdzie indzie i w razie czego właściciel będzie myślał, że np. układ grzewczy jest energożerny. Nie stosując CF przerzucamy problem strat na sprawności gdzie indziej - na szczelność domu i układ grzewczy. CF to same plusy, czy dom szczelny czy nie i czy filtry zabrudzone mniej czy bardziej, a tak samo równomiernie oba się nie brudzą u nikogo. To nie jest wiedza tajemna, a na szkoleniach mówił o tym Pan Marek dość łopatologicznie, dlatego minusów na razie nie widzę. Oczywiście cena, ale najtaniej nie mieć domu i wentylacji. Dawniej mieszkali w jaskiniach i większych problemów...

Edytowane 7 Kwietnia 2017 przez Instaltechnic

[oszczednyGrześ]

To nie zima ma pokazać że CF się przydaje.

 

Centralę bez CF można tak skalibrować, żeby bez CF miała niby wysoką sprawność i używała grzałki mniej niż powinna. Straty będą gdzie indzie i w razie czego właściciel będzie myślał, że np. układ grzewczy jest energożerny. Nie stosując CF przerzucamy problem strat na sprawności gdzie indziej - na szczelność domu i układ grzewczy. CF to same plusy, czy dom szczelny czy nie i czy filtry zabrudzone mniej czy bardziej, a tak samo równomiernie oba się nie brudzą u nikogo. To nie jest wiedza tajemna, a na szkoleniach mówił o tym Pan Marek dość łopatologicznie, dlatego minusów na razie nie widzę. Oczywiście cena, ale najtaniej nie mieć domu i wentylacji. Dawniej mieszkali w jaskiniach i większych problemów...

 

Skalibrować można ale w praktyce okazywało się że trzeba by było kalibrować ją przynajmniej 2 razy w roku. I oczywiście zgodzę CF to plus. Tylko czasem jak ktoś chciał przyoszczędzić to zawsze te parę stówek mniej. Wniosek taki że raczej się nie opłaca.

[mibas]

biorąc pod uwagę tempo zapychania filtrów w (pod-) krakowskim smogu, zwłaszcza jak jest założone coś lepsze niż G4, to kalibracji trzeba by dokonywać zimą czasami i dwa razy w tygodniu..

Problem tylko z CF taki, że w serwisie twierdzą, że modułu CF (centrala jest przystosowana do niego), nie chcą sprzedać końcowemu użytkownikowi (a tylko instalatorom).

[oszczednyGrześ]

biorąc pod uwagę tempo zapychania filtrów w (pod-) krakowskim smogu, zwłaszcza jak jest założone coś lepsze niż G4, to kalibracji trzeba by dokonywać zimą czasami i dwa razy w tygodniu..

Problem tylko z CF taki, że w serwisie twierdzą, że modułu CF (centrala jest przystosowana do niego), nie chcą sprzedać końcowemu użytkownikowi (a tylko instalatorom).

 

Przynajmniej.... dlatego o tym pisałem. Czy problem... taka polityka.

[NilsH]

Witam,

Od paru miesięcy użytkuję AirPacka 400 z panelem Air++ i modułem FC. Dom przez zimę nie był zamieszany, więc mogłem tylko w niektórych momentach będąc na budowie obserwować zachowanie wentylacji. Dodatkowo mamy rurowy GWC i tej zimy miałem dużo satysfakcji z „zasysania” kilkustopniuwego powietrza przy solidnych mrozach.

Przez ten okres FC pokazał też swoje niedoskonałości. Po pierwsze wężyki doprowadzające powietrze do modułu były w kilku miejscach załamane i przez to moduł odbierał błędne dane. Serwis Thessli dostarczył nam wężyki do wymiany, zmieniliśmy, ale teraz widzę, że czasami są widoczne objętościowe szybkości przepływu (m3/h) na wejściu i wyjściu, a czasami nie są wyświetlane. Zgłosiliśmy to do Thessli i powiedziano nam, że ktoś podjedzie upgrateować nam soft w sterowniku. OK, rozumiem, że produkt jest udoskonalany. Jak tylko będziemy mieli nowy soft, to będę się dalej przyglądał działaniu tej centrali i modułowi FC.

Mam jednak pewne wątpliwości. Np. w ostatnim okresie, kiedy prędkości przepływu były wyświetlane (wtedy też powietrze szło przez GWC), widziałem np. 54 m3/h nawiewu i 37 m3/h wywiewu przy 15% intensywności. Trochę mnie to zaskakuje – nawiew wg tego dmucha w czasie każdej godz. o 50% więcej objętości powietrza. Jeśli dobrze zrozumiałem rolą FC miało być utrzymywanie stałego ciśnienia względem ciśnienia zewnętrznego. Czyli globalnie objętość powietrza wchodzącego powinna być taka sama jak objętość wychodzącego. Przy czym należy uwzględnić nieszczelności. Tyle, że mieliśmy robiony test szczelności i wyszedł na poziomie 0,7-0,8, czyli domek w miarę dobrze uszczelniony. Może ja mylę ciśnienie z objętością, ale tak czy inaczej to, co pokazuje sterownik z modułu FC, to dla mnie bardziej informacja „jak bardzo musi się namęczyć wentylator na wejściu w porównaniu z tym na wyjściu” niż bezwzględnie wydajności. Wydaje mi się, że te wydajności są raczej miarą chwilowej mocy/napięcia wentylatora a wynikają jedynie z jakiś standardowych pomiarów przy znormalizowanym ciśnieniu.

Czy ktoś może mi to wyjaśnić, potwierdzić lub wyprowadzić mnie z błędu?

[buku]

Witam wszystkich forumowiczów. Aktualnie jestem na etapie poszukiwania wykonawcy do instalacji reku Airpacka 400 z CF i modułem Air++. Dom parterowy, 160 użytkowej, bez poddasza. 4 osoby (+pies:))

Czy jest na Podkarpaciu polecany przez Was instalator? Jeżeli tak to prośba o namiary.

[Lisciasty]

To że masz nawiewu więcej niż wywiewu przy CF to znaczy że przy kalibracji ktoś ustawił większy przepływ dla 100%.

Robiłeś kalibrację czy ktoś Ci robił?

[kicaj222]

Czy ktoś wie jaki będzie układ króćców przyłączeniowych w nowych centralach?

Już nie długo murarze będą stawiali ściany i chciałbym przemyśleć sprawę przepustów.

[NilsH]

To że masz nawiewu więcej niż wywiewu przy CF to znaczy że przy kalibracji ktoś ustawił większy przepływ dla 100%.

Robiłeś kalibrację czy ktoś Ci robił?

Kalibrację robił (chyba robił?) wykonawca-instalator. Tylko pytanie czy to co jest wyświetlane, to faktycznie objętościowe prędkości przepływu odpowiednich strumieni? Spróbuję dopytać serwis Thessli jak się u nas pojawi.

[samotnik]

Tymczasem spotkałem na swojej drodze nawet takiego speca od reku z Trójmiasta, który nie dość, że na 2 osoby wciskał mi 450-kę Aeris to jeszcze licząc od kubatury doszedł do wniosku, że 250 m3 na godzinę jest OK. a zimą jak będę bardzo chciał to mogę zmniejszyć wydajność do 120 m3/h. Pod niczym innym nie chciał się podpisać Pochwalił się też, że u siebie w domu ma w pokojach nawilżacze, bo rekuperacja za bardzo zimą wysusza powietrze. Tacy to "fachowcy" zajmują się reku w Polsce. Dobrze, że są jeszcze fora i zdarzają się wyjątki w postaci autentycznego specjalisty jakiego ostatecznie wybrałem do wykonania instalacji. Jedyny spośród 5-ciu z jakimi rozmawiałem, który myślał o komforcie mieszkania z rekuperacją.

 

W trakcie budowy rozmawiałem z pi*drzwi dziesięcioma firmami od wentylacji. Ogólna zasada była taka: im większa firma i im bardziej zajmuje się wyłącznie wentylacją, tym bardziej zafiksowana na liczenie współczynnikiem kubatury, a nie parametrami zamieszkiwania. Proponowali mi rekuperatory o wydajności "minimum 600m3" do 200m2 domu. Rury fi200 aż do anemostatów. Kupa problemów z rozprowadzeniem tak zaprojektowanej instalacji. Narzekania, że powinienem sobie zrobić zawczasu szachty instalacyjne 30x50cm do przeprowadzenia tych rur. Koszt instalacji z reguły 25-30k zł. Na szczęście w końcu znalazłem człowieka (przy okazji zrobił resztę instalacji kompleksowo), który wlał w miód w moje serce mówiąc, że 20m3/osobę w zupełności wystarcza, a bywa i zbyt wiele. A instalacja kosztowała u niego połowę tego, co najdroższa wycena.

 

Ciekawe też, że w dzisiejszych domach instalacja WM jest już w zasadzie koniecznością, a połowa instalatorów nie dotyka się WM, natomiast większość z tej drugiej połowy niby to robi, gdzieś tam słyszało, kiedyś coś tam takiego robili, ale w praktyce się na tym zupełnie nie zna.

[surgi22]

Czyli mam rozumieć że masz reku 60-80 m3/ h ?

[cartel1]

Witam,

 

Reku chodzi u mnie od jesieni, teraz na wiosnę obserwuję drastyczny spadek odzysku ciepła. Dla przykładu podam dane, temp. na czepni 8,5 st. C, temp. wywiewu 19 st. C, temp. nawiewu 13 st. C. Mój instalator twierdzi że mam zawalony filtr wymiennika, filtr na wejściu został wymieniony. Miał przyjechać rozeznać dokładnie temat ale jakoś nie dotarł. I teraz pytanie, Ile filtrów posiada Green Pack 400V ? Czy rzeczywiście jakiś dodatkowy filtr w środku siedzi ? Jak poprawić wydajność odzysku ciepła ? Dodam że np. na jesień przy takich warunkach jak napisałem wyżej odzysk był na lepszym poziomie.

[plusfoto]

Sprawdź wlot do czerpni to jedno a drugie to filtry są dwa. Jeden tam gdzie wchodzi rura od czerpni i drugi tam gdzie wchodzi rura od skrzynki z wyciągu powietrza z domu (nie ta do wyrzutni). Instrukcja do ręki i dasz radę. Bardzo dokładnie opisane jak to zrobić nawet są obrazki. A swoją drogą to dupa nie instalator jak nie zrobił instruktarzu Edytowane 22 Kwietnia 2017 przez plusfoto

[cartel1]

Czyli drugi filtr jest na wywiewie. Swobodny dostęp mam do filtra czerpni, żeby dostać się do wywiewu to musiałbym reku ściągnąć z wieszaków, bo mi ściana blokuje dostęp. To zajebiście...

[plusfoto]

Nic nie musisz ściągać . Wyjmij I filtr, potem przegrodę za taki plastikowy pasek niebieski lub biały i potem drugi filtr. Błagam weź instrukcję do ręki.