Gaz ziemny czy pompa ciepła???

[kbab]

Gaz natomiast. No cóż. Dzisiaj jest, jutro ,nie wiem.

Już prawie 40 lat korzystam z gazu w mieszkaniu czy w domu. Jak myślisz ile godz czy dni w tym czasie były przerwy w dostawie?

 

PS 0 - nie było takich sytuacji.

[nydar]

Z wzoru na idealny cykl Carnota, Ec = T/ DT ( w Kelwinach ) EC = 273 + 35 ?/ (35-7) Ec= 11

To oznacza ,że teoretycznie przy tem. DZ i GZ odpowiednio 7oC i 35oC możemy uzyskać COP 11 . Skoro producent pisze,że dla tych temp. COP=3,86,oznacza to,że jego urządzenie ma sprawność 3,86/11=35%.

Co zatem się dzieje jak jest -15oC?

EC= 273+ (-15) / (35+(-15) =258/50 =5,16

5,16 x 0,35 =1,8

No ale 35oC to trochę mało by się kąpać.

Węgiel czy szyszki to w kontekście ceny urządzeń i efektywności nie jest przegranym rozwiązaniem.

[klaudiusz_x]

szyszki to w kontekście ceny urządzeń i efektywności nie jest przegranym rozwiązaniem.

Napisz coś więcej. Jak się pali mając CO na szyszki?

Masz doświadczenie?

Gdzie się w nie zaopatrujesz?

Gdzie je suszysz?

Jeśli w pobliżu nie ma iglaków? Co wtedy?

Ile czasu może to pochłonąć w roku, teoretycznie, dla pytającego?

[nydar]

Mam CO na szyszki ( w przenośni ,choć to bardzo energetyczne paliwo) .Palę drewnem w kominku z płaszczem wodnym . W zależności od pogody codziennie lub co drugi dzień. Jedno załadowanie kominka,z całym obrzędem trwa może z minutę. W roku zajmuje to 2-3 godziny.

[Pyxis]

Z wzoru na idealny cykl Carnota, Ec = T/ DT ( w Kelwinach ) EC = 273 + 35 ?/ (35-7) Ec= 11

To oznacza ,że teoretycznie przy tem. DZ i GZ odpowiednio 7oC i 35oC możemy uzyskać COP 11 . Skoro producent pisze,że dla tych temp. COP=3,86,oznacza to,że jego urządzenie ma sprawność 3,86/11=35%.

Co zatem się dzieje jak jest -15oC?

EC= 273+ (-15) / (35+(-15) =258/50 =5,16

5,16 x 0,35 =1,8

No ale 35oC to trochę mało by się kąpać.

Węgiel czy szyszki to w kontekście ceny urządzeń i efektywności nie jest przegranym rozwiązaniem.

 

Ze wzoru na ilosc energi E=mc2 z 1kg wegla uzyskujesz teoretycznie 25 tys MWh energi. Spalajac go w kotle uzyskasz 6,2kWh = 0,0062MWh. To urzadzenie ma sprawnosc 0,0000248%.

To podobny tok "myslenia" do Twojego. Ciekawe jakie wnioski z tych "obliczen" wyciagniesz?

[nydar]

Ze wzoru na ilosc energi E=mc2 z 1kg wegla uzyskujesz teoretycznie 25 tys MWh energi. Spalajac go w kotle uzyskasz 6,2kWh = 0,0062MWh. To urzadzenie ma sprawnosc 0,0000248%.

To podobny tok "myslenia" do Twojego. Ciekawe jakie wnioski z tych "obliczen" wyciagniesz?

 

Nadel proste. 1kg. węgla to 25000000J podczas gdy 1Kwh to 3600000.Na wyprodukowanie 1KW energii elektrycznej potrzeba 0,42-0,5 kg węgla.PC z COP 1,8 jest lepsza od węgla?

[Pyxis]

Nadel proste. 1kg. węgla to 25000000J podczas gdy 1Kwh to 3600000.Na wyprodukowanie 1KW energii elektrycznej potrzeba 0,42-0,5 kg węgla.PC z COP 1,8 jest lepsza od węgla?

 

Ty piszesz o weglu od strony praktycznej a ja teoretycznej. Trzymaj sie wczesniejszej konwencji, ktora zastosowales do pomp ciepla.

 

Praktycznie pompa ciepla z jednej jednostki energii pobranej jest w stanie oddac 2 do 4 jednostek energii. I tak sie to liczy.Mozemy robic rozne metne wywody, ale tego faktu nie zmienimy.

[funky_koval]

Syf ,syf i jeszcze raz syf .Piszę o wątku oczywiście .Pyxis ty jesteś jak rak najpierw na forum modelarskim zatruwawałeś tematy teraz tu.12000 wpisów bez sensu ,może 900 na temat. Edytowane 3 Stycznia 2015 przez funky_koval

[nydar]

Zaraz tam mętne wywody. Wywód prosty niczym dzida bojowa.

Na wytworzenie 1kW potrzeba 12500kJ energii z węgla. Z tego 1kW dostajemy x2 zimą z PC czyli 7200kJ .Wychodzi,że spalając węgiel w domowym kotle z pkt. widzenia energetycznego to to samo co PC,choć nie wiem czy aby węgiel nie jest korzystniejszy bo nie znam sprawności nowoczesnych kotłów.

[map78]

Pomijając wszelkie naukowe, ideologiczne, pragmatyczne, itp, itd teorie na temat wyższości jednego nad drugim (węgiel vs PCi), jako praktyk mogę powiedzieć, że ogrzanie tego samego domu pompą w PLN wychodzi mi prawie dwa razy taniej niż wcześniej ekogroszkiem. Taki jest FAKT w moim konkretnym przypadku, także teoria często mocno mija się z praktyką

[plusfoto]

stam dałem za przykład jablocha on z cała kotłownią zmieścił się bodajże w 10K. O szczegóły pytaj jego. Wiem tyle że kupił jakiegoś chińczyka i trzeci rok jak dobrze pamiętam już śmiga będąc zadowolonym. Jeśli chodzi chodzi o pompy markowe to masz do dyspozycji Daikina, Atlantika, Panasonica i kilka jeszcze innych. Koszt pełnej instalacji to 25 - 35K. Chyba że się na tym znasz to te 5 - 6K możesz zaoszczędzić ale możesz mieć problem z gwarancję bo większość zastrzega sobie iż udziela gwarancji pod warunkiem montażu przez autoryzowany serwis. Przy zapytaniach o pompy jednoznacznie sugeruj jej moc przy konkretnych warunkach. Jeśli twój dom potrzebuje 6 kW aby zapewnić w nim stabilną i odpowiadającą tobie temperaturę to twoja pompa musi mieć taką moc ale przy temp. na zewnątrz -10 czy -15. W ulotkach z reguły są dane dla temp +2, +7. Chyba jedyną na rynku pompą o stałej mocy do -15 jest T-cap. W pozostałych ta moc dość drastycznie spada wraz z temp.

[coulignon]

Pomijając wszelkie naukowe, ideologiczne, pragmatyczne, itp, itd teorie na temat wyższości jednego nad drugim (węgiel vs PCi), jako praktyk mogę powiedzieć, że ogrzanie tego samego domu pompą w PLN wychodzi mi prawie dwa razy taniej niż wcześniej ekogroszkiem. Taki jest FAKT w moim konkretnym przypadku, także teoria często mocno mija się z praktyką

 

Raczej normalne. Teoria jest podawania sprawności kotła węglowego na poziomie 85%. Zwykle jest sporo mniej. I Ty juz wiesz:-)

 

Nie tak dawno w wątku na temat moderacji postulowałem żeby moderatorzy bezlitośnie wycinali posty nie na temat. Jakoś się sporo ludzi na mnie rzuciło że tak nie można bo to, bo tamto. No i popatrzcie jak wyglada ten temat. Jeszcze tylko Kablarzy i Brzeczkowskiego brakuje. I zacznie się dyskusja która nawet na milimetr nie przybliży autora pytanie do rozwiązania problemu:

• Gaz ziemny czy pompa ciepła???
  

 

Dla ułatwienia dodam że temat nie brzmi "gaz czy węgiel" ani też "pompa ciepła czy węgiel"

[fotohobby]

Nie mam jeszcze żadnej bo do przedwczoraj żyłem w przekonaniu, że bedzie kocioł kondensacyjny ..... a teraz naszło mnie na szperanie i wychodzi, że przy pompie są niższe koszty eksploatacyjne w perspektywie i znalazłem jakąś ulotkę czy reklamę pompy z tym systemem EVI no i tym sposobem mój światopogląd legł całkowicie.

 

A ile za taką pompe, ktora przy -20C oddaje te 5-6 kW ?

Edytowane 3 Stycznia 2015 przez fotohobby

[Pyxis]

Syf ,syf i jeszcze raz syf .Piszę o wątku oczywiście .Pyxis ty jesteś jak rak najpierw na forum modelarskim zatruwawałeś tematy teraz tu.12000 wpisów bez sensu ,może 900 na temat.

 

Juz "lykend", a Ty biedctwo w domu przy kompie nadal jak reszta "burakow"? Nie wyjezdzasz nigdzie odpoczac, bo by Ci sie przydalo?

[plusfoto]

A ile za taką pompe, ktora przy -20C oddaje te 5-6 kW ?

poniżej -20 to abstrakcja. W naszym klimacie taka temp. występuje przez kilka godzin w roku. pomiędzy -15 a -20 jest około 80 godź, a pomiędzy -10 a -15 bodajże nie całe 200. Co do pompy to spokojnie za 30 - 35K możesz ją mieć wraz z całą instalacją i zasobnikiem. Daikin i Panas wypuścił już nawet jednostki wew. razem z zasobnikami i wszystkimi bebechami tak że wystarczy tylko rurki podłączyć.

PS. Zapomniałem dodać że są do wykorzystania dotacje więc koszt może być niższy o około 8K. Niektóre firmy instalacyjne załatwiają to same więc nic to nie kosztuje. Dostałem taką ofertę na Daikina 7,5kW - całkowity koszt po uwzględnieniu dotacji nie całe 20K brutto

Edytowane 3 Stycznia 2015 przez plusfoto

[funky_koval]

Juz "lykend", a Ty biedctwo w domu przy kompie nadal jak reszta "burakow"? Nie wyjezdzasz nigdzie odpoczac, bo by Ci sie przydalo?

 

Errata cały czas piszę z komórki kompa to mój syn do grania używa.Właśnie wychodzimy kupić mundury bo jedziemy na strzelankę .

[Pyxis]

Errata cały czas piszę z komórki kompa to mój syn do grania używa.Właśnie wychodzimy kupić mundury bo jedziemy na strzelankę .

 

Widzisz, ja mam patent strzelecki i pozwolenie na bron od prawie 20 lat i MUSZE przynajmniej 5x w roku wziac udzial w zawodach strzeleckich i jeszcze wystrzelac je z odpowiednia iloscia punktow, a Ty mi "szpanujesz", ze z dzieciakami pobiegasz z pistolecikami na kulki z farba?

 

Moze lepiej na kompie w CallOFDuty postrzelaj z synem.

[uris]

Panowie czy wy wiecie co to jest PW !! wymieńcie się telefonami umówcie się w piaskownicy zabierzcie pistolety na wodę i pobawcie się żenada po prostu .

[r19]

Plusfoto.... zalezy ile kolega stam chce wydac na instalacje. Zeby nie wiem co robil to gaz jest w stanie uruchomic na gotowo za ok. 12k. Wydal tez juz kase na komin. Jezeli nie jest problemem wydanie conajmniej drugich 12k to mozna walczyc z pompa.

[funky_koval]

Widzisz, ja mam patent strzelecki i pozwolenie na bron od prawie 20 lat i MUSZE przynajmniej 5x w roku wziac udzial w zawodach strzeleckich i jeszcze wystrzelac je z odpowiednia iloscia punktow, a Ty mi "szpanujesz", ze z dzieciakami pobiegasz z pistolecikami na kulki z farba?

 

Moze lepiej na kompie w CallOFDuty postrzelaj z synem.

 

Ja szpanuje a ty patrzysz w pompę .