zimne powietrze z dgp

[jacek.zoo]

hej, mam mały dylemat. czy z dgp przy wygaszonym kominku ciągnie zimne powietrze? turbina ustawiona na strychu. pytam, poniewaz pare dni temu wlaczylem podlogowke do wygrzania, w domu zrobilo sie cieplo a czuje ze z rur dgp daje zimnem. bo obawiam sie zebym nie musial ciagle zamykac i otwierac anemostatow

[Mario430]

No hej, ja przyłączam się do pytania, mam identyczną sytuację, właśnie jak ostatnio zakładałem anemostaty to poczułem, że ciągnie stamtąd zimne powietrze. Da się temu jakość zaradzić?- oprócz oczywiście grzania DGP

[romole]

Jeżeli powietrze do spalania ciągniemy z zewnątrz, to przy czerpni powietrza trzeba zainstalować przepustnicę. Na czas niepalenia, zamykamy.

[xmsg]

Ustalmy jedno, instalacja DGP nie ma połączenia z kanałem doprowadzającym powietrze do spalania!

 

Jeśli przy wyłączonym kominku z kratek/anemostatów wieje zimnem, to oznacza nieszczelność instalacji DGP w okolicach strefy zimnej (najczęściej jak centrala DGP jest na strychu). Drugim powodem może być wytwarzanie się ciągu w przewodach DGP i schładzanie się powietrza w strefie zimnej.

Z jakiego powodu wytwarza się taki ciąg, to zupełnie inna sprawa.

 

Jak dla mnie to nieporozumieniem jest umieszczanie centrali na strychu.

Trzeba przebić się przez warstwy szczelne (paroizolacja) i izolacyjne (wełna/piana), a uszczelnienie tego to jest poważne wyzwanie.

Dryga sprawa to straty ciepła - czyli grzanie przestrzenie nieogrzewanej przez centralę DGP.

 

Jedyne co można zrobić przy zabudowanym już układzie to sprawdzenie szczelności przyłączy do centrali DGP i samej centrali i ew. zaizolować ją troszkę.

 

Pozdrawiam

GREGOR

[Mario430]

Ustalmy jedno, instalacja DGP nie ma połączenia z kanałem doprowadzającym powietrze do spalania!

Nie do końca. Pośrednio ma (przez kominek), ale u mnie oczywiście przepustnica dozująca dopływ jest zamknięta przy niepaleniu. Też skłaniałbym się do tego, że powodem jest powstawanie ciągu w przewodach DGP - szczególnie długich, a u mnie są takowe. W moim odczuciu przy niepaleniu z DGP robi się coś na kształt wentylacji, nie powiem, że do końca jest to złe, bo wiemy wszyscy do czego może doprowadzić nadmierna wilgoć,ale powoduje to co powoduje.

 

 

Jak dla mnie to nieporozumieniem jest umieszczanie centrali na strychu.

Ta, łatwo powiedzieć, a gdzie takową zlokalizować w parterówce? To rozwiązanie samo się narzuca, ale masz rację, że turbina nie powinna znajdować się w zimnym pomieszczeniu - będę chyba jednak musiał pomyśleć o ociepleniu tej części dachowej. To już kolejny argument za tym. Z tym poważnym wyzwaniem co do izolowania przejścia DGP przez strop, to nie demonizowałbym, przy drewnianym stropie jest to proste, szybkie i szczelne.

 

Również pozdrawiam!

[romole]

Ustalmy jedno, instalacja DGP nie ma połączenia z kanałem doprowadzającym powietrze do spalania!

 

 

GREGOR

 

Jak jest problem, to w pierwszej kolejności stawiam na fuszerkę. W tym przypadku często spotyka się pomysły pobierania powietrza z zewnątrz do spalania i jednocześnie "pod wkład". Czyli zamiast obiegu zamkniętego mamy przewietrzanie...

[jacek.zoo]

Jak jest problem, to w pierwszej kolejności stawiam na fuszerkę. W tym przypadku często spotyka się pomysły pobierania powietrza z zewnątrz do spalania i jednocześnie "pod wkład". Czyli zamiast obiegu zamkniętego mamy przewietrzanie...

 

przetlumacz z polskiego na nasze

ja mam tak, doprowadzenie powietrza do wkladu kominka, turbina zaciaga powietrze rura z komory w ktorej stoi wklad, czyli po mojemu z zabudowy kominka. to jest rura spiro ocieplona. z turbiny ktora stoi na nieocieplonym strychu jest rozprowadzenie do pokoi ta sama ocieplona rura spiro. nieszczelnosci nie ma bo bylem przy montowaniu. jeszcze kwestia ze nie ustalilem czy zimne powietrze jest nadmuchiwane do pokoi czy wyciagane na zasadze wentylacji. a co do ulokowania turbiny w instrukcji jest napisane ze nie moze byc ocieplona i ze najlepiej ulokowac ja na strychu.

 

tak na chlopski rozum mysle ze sprawa wyglada tak. jak w kominku nie jest palone to sila rzeczy rlturbina i rury sie wychladza, a ze zimne powietrzs idze na dol to wlasnie w anemostatach czuc to powietrze ktore nie ma gdzie ujsc to przez nie idzie do pokoi. chyba ze zle rozumuje, ale jezeli tak to dgp jest porazka, chyba ze ktos ciagle pali w kominku

 

edit: i w moim przypadku wykluczam ciag z rury doprowadzajacej powietrze bo jest zaklejona folia i tasma od zewnatrz zeby w czasie budowy jakies stworzonka sie nie zadomowily

Edytowane 8 Stycznia 2015 przez jacek.zoo

[romole]

a co do ulokowania turbiny w instrukcji jest napisane ze nie moze byc ocieplona i ze najlepiej ulokowac ja na strychu.

 

tak na chlopski rozum mysle ze sprawa wyglada tak. jak w kominku nie jest palone to sila rzeczy rlturbina i rury sie wychladza, a ze zimne powietrzs idze na dol to wlasnie w anemostatach czuc to powietrze ktore nie ma gdzie ujsc to przez nie idzie do pokoi. chyba ze zle rozumuje, ale jezeli tak to dgp jest porazka, chyba ze ktos ciagle pali w kominku

 

edit: i w moim przypadku wykluczam ciag z rury doprowadzajacej powietrze bo jest zaklejona folia i tasma od zewnatrz zeby w czasie budowy jakies stworzonka sie nie zadomowily

 

Producent turbiny dba o swoje, czyli zabraniając izolacji urządzenia + instalacja tegoż na nieocieplonym strychu tworzy idealne warunki, co by się silnik nie przegrzał. Gorzej z funkcjonalością dla użytkownika...

Zgodzę się z Gregorem, że przyczyną może być nieszczelność na strychu. Ratunkiem jest szczelna przepustnica za turbiną, bo doszukiwać się szczelności jej samej, to utopia.

[Forest-Natura]

Witam.

tak na chlopski rozum mysle ze sprawa wyglada tak. jak w kominku nie jest palone to sila rzeczy rlturbina i rury sie wychladza, a ze zimne powietrzs idze na dol to wlasnie w anemostatach czuc to powietrze ktore nie ma gdzie ujsc to przez nie idzie do pokoi. chyba ze zle rozumuje, ale jezeli tak to dgp jest porazka, chyba ze ktos ciagle pali w kominku

Odpowiedziałeś sobie sam ...

Teraz pytania:

- masz poddasze nieużytkowe ocieplone do kalenicy ?

- masz dodatkową izolację na przewodach DGP, czy tylko 2 cm luźnej i miejscami całkowicie zbitej izoalcji na przwodach DGP

- jak masz rozwiązane wyjście DGP z samej zabudowy, przy suficie czy ściągniete do poziomu paleniska ?

Pozdrawiam.

[jacek.zoo]

Witam.

 

Odpowiedziałeś sobie sam ...

Teraz pytania:

- masz poddasze nieużytkowe ocieplone do kalenicy ?

- masz dodatkową izolację na przewodach DGP, czy tylko 2 cm luźnej i miejscami całkowicie zbitej izoalcji na przwodach DGP

- jak masz rozwiązane wyjście DGP z samej zabudowy, przy suficie czy ściągniete do poziomu paleniska ?

Pozdrawiam.

 

Witam.

 

Odpowiedziałeś sobie sam ...

Teraz pytania:

- masz poddasze nieużytkowe ocieplone do kalenicy ?

- masz dodatkową izolację na przewodach DGP, czy tylko 2 cm luźnej i miejscami całkowicie zbitej izoalcji na przwodach DGP

- jak masz rozwiązane wyjście DGP z samej zabudowy, przy suficie czy ściągniete do poziomu paleniska ?

Pozdrawiam.

 

- poddasze jest nieocieplone, ocieplenie ulozone miedzy belkami stropowymi i pod nimi, w stelazu gk, w sumie 30cm

- nie ma dodatkowej izolacji rur dgp, zdaje sobie sprawe ze to ocieplenie ktore jest fabrycznie to praktycznie zadne ocieppenie. zeby nie pierniczyc sie z owijaniem welna.rur wymyslilem ze kupie jakas welne z 10cm i rozwine wzdluz rury, cos na zasadzie koldry na.czlowieku. moim zdaniem sie sprawdzi bo rura lezy na welnie i od gory mialaby welne, co sadzisz, sprawdzi sie? i czy cos da jak i tak turbiny nie moge oblozyc iprzez turbine bexzie schladzalo sie powietrze

- od gory patrzac rura w tej udawanej otulinie wchodzi do komory dekompresyjnej, na spodzie komory jest dziura przez ktora rura wchodzi do komory w ktorej jest wklad, i od sufitu komory a spodu komory dekompresyjnej wystaje z 20-30cm. dziura w suficie komory w ktorej jest wklad a przez ktora wchodzi rura jest szczelna. wydaje.mi sie ze dobrze jest to zrobione. zabudowa kominka nie jest z plyt gk tylko z takich 3cm szarych cos jak suporex, nie wiem jak to sie nazywa. tzw ciepla zabudowa.

[Forest-Natura]

Witam.

Albo dajesz 20 cm wełny na rury, albo ocieplasz poddasze do kalenicy (10-15 cm) i 10 cm wełny na rury. Koszty wychodzą podobnie. Inaczej nie ma sensu takie DGP - straty będą tak duże że będziesz ogrzewał połać dachową zamiast samego domu.

 

Jeżeli ta sama rura DGP (w otulinie lub bez) wchodzi w zabudowę kominka to jest to duży błąd - będzie się przypalać i śmierdzieć. Do obudowy musi schodzić flex aluminiowy, kóry jest łączony dopiero z rurą izolowaną na styku zbudowy i stropu / lub ślepego sufitu zabudowy ("komory dekompresyjnej")

 

Zejście aluflexem powinno byćdo poziomu paleniska (wkładu) a nie 20-30 cm od stropu. Jak będzie działał kominek to postaraj się zauważyć czy z górnych kratek obudowy dmucha gorące powietrze, czy wręcz przeciwnie - czy powietrze jest przez te kratki zaciągane do obudowy i DGP.

 

Nie masz ciepłej zabudowy tylko typowo izolowaną. Te szare płyty to płyty krzemianowo-wapniowe, kóre są izolatorem.

 

Pozdrawiam.

[jacek.zoo]

raczej ocieple rure, dachu mam 350m2 to raz ze kupa roboty a dwa ze kasowo tez duzo wiecej. dzisiaj bylem na budowie i popatrzylem dokladnie jak to wyglada w tym kominku. rura wchodzi do komory tak na.40-50 nie jest do samego wkladu ale jest ponizej kratki. a powiedz jeszcze dlaczego ta rura od dgp bedzie smierdziec i sie topic jak tez jest z aluminium? dlatego ze.jest ciensza od spiro? przez kratke mam taki dostep ze jak bedzie faktycznie smierdziec albo bedzie zaciagalo z kratki to jest 5min wymienic. ale jak to sie.sprawdza to zobacze dopiero za rok, bo dopiero wykanczam domek i wprowadzimy sie.moze.na wakacje. a powiedz jeszcze jakbym juz wymienial ta rure na spiro, to ona moze dotykac rury kominowej? tej czarnej co idzie od wkladu do czopucha. i jakbym wyciagal ta rure od dgp z tego sufitu miedzu komora a komora dekompresyjna to pewnie juz tak szczelnid nie.zrobie, uszczelniac to czyms? jakims uszczelniaczem dekarskim czy zostawic?

[jacek.zoo]

ppdbijam. natura co myslisz o ty co napisalem?

[Forest-Natura]

Witam.

10-15 cm na rury.

Rurka wewnątrz to nie żadne aluminium. Tylko folia aluminiowana. Nawet jak pisze że ma wytrzymałość 250 stopni to jest to tzw.wytrzymałość krótkotrwała. Poniżej masz zdjęcia jednego z Forumowiczów jak może taka rurawyglądać po paru latach ...

Pozdrawiam.

PS.Silikon dekarski jak sama nazwa wskazuje nie służy do wykonywnia kominków ...

[Kominki Piotr Batura]

Witam.

10-15 cm na rury.

Rurka wewnątrz to nie żadne aluminium. Tylko folia aluminiowana. Nawet jak pisze że ma wytrzymałość 250 stopni to jest to tzw.wytrzymałość krótkotrwała. Poniżej masz zdjęcia jednego z Forumowiczów jak może taka rurawyglądać po paru latach ...

[ATTACH=CONFIG]300422[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]300423[/ATTACH]

Pozdrawiam.

PS.Silikon dekarski jak sama nazwa wskazuje nie służy do wykonywnia kominków ...

 

Zdjęcia to nie rura z aluminium, tylko plastikowo aluminiowa rura do wentylacji, którą ktoś zastosował w kominku.

[Forest-Natura]

Witam.

Toż przecie napisałem z czego składa się rurka w izolacji ... nawet ta do "kominków" ...

To, że pisze na niej że ma wytrzymałość do 250 stopni (chwilową) to mniej więcej tak jak jest z płytą gipsowo-kartonową "ognioodporną" i wytrzymałością temperaturową "kominkowej" wełny na 600 czy 700 stopni.

Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

No tak! Nie dosyć, że ślepy to jeszcze nie widzi...! Nie doczytałem. Ale za to uwypukliłem problem.

[jacek.zoo]

dzieki za odpowiedzi, jak zaczne palic to bede obserwowal co sie dzieje. wiem na co zwrocic uwage.

 

faktycznie ta rura od dgp nie powala gruboscia, ale jak pisalem mam taki dostep ze wymienic ja to jest w porywach 5min.

 

dzieki i pozdrowka

[mz123]

Mam ten sam problem ( długi kanał DGP, przy niepaleniu w kominku czuć zimnie powietrze )

Czy ocieplenie dodatkowe kanału pomogło ?

[jacek.zoo]

Poki nie mialem ocieplonych rur od dgp to ciagnelo jak cholera. Zrobilem jak planowalem, czyli szczelnie ocieplilem rury welna szklana 15cm, rozwinalem wzdloz jak koldre. Przy braku ocieplenia przy anemostacie z tego co pamietam bylo ok 3-4st na plusie przy -5 na dworze i 21,5 w domu. Po ociepleniu jest przy anemostatach ciutke chłodniej ale to jest rzędu 18st a nie 3-4.