Wybór okien(porada)

[nikt ważny]

przeciez napisal co - maja sie otwierac i nie wykrzywiac i byc tanie. I o czym tu dalej rozmawiac? Bierz Drutexa, na pewno jest tani, na pewno w dniu montazu nawet sie bedzie otwierac. Reszta nie ma znaczenia dla Ciebie.

Tak, znamy sie na oknach i mowimy to wszystko byscie choc przez chwile zdjeli klapki z oczu zauroczeni reklama TV i cena. Ale to Wy zdecydujecie czy naszych uwag posluchac czy nie.

W mej ocenie kupujesz szajs ktory bedziesz za klika lat przeklinal i mowil sam do siebie-ale glupi bylem. Ale to juz Twoj problem, nie nasz.

I bynajmniej nie chodzi tylko o sama cene. Takze o stosunek fabryki do reklamacji czy innych sytuacji kryzysowej. Z podobnych powodow nigdy nie polece nikomu Eurocoloru jak i Sokolki.

[stefan_ems]

... Z podobnych powodow nigdy nie polece nikomu Eurocoloru... .

A można prosić o coś więcej na ten temat?

[Bejaro]

Widzisz rózna szer. profilu i(chyba 86mm nie 36)lość komór-w jednym jest ciepła ramka a w drugim?Teraz szyby?

[natkqa]

Poprostu odrzuć Schuco i Oknoplast a poszukaj coś z propozycji podanych wyżej. Poczytaj o najw. Parametrach okien i wyposażeniu okien że tak powiem.i dopytuj sie:-) i na końcu ew. Odrzucaj jak kasowo nie da rady. Jest tyle tego że napewno coś bedzie dobre i na twoją kieszeń.

[wojtek-justyna]

Bejaro faktycznie pomyliłem się 86mm.W oby dwóch jest ciepła ramka.

Budvar szyby- pakiet trzyszybowy 36 mm (4/12/4/12/4) lub 44 mm (4/14/4/14/4) z szybą niskoemisyjną wypełnioną argonem U= 0,7 W/m2K

Borkowski szyby-nie mam danych

Natqa tak jak piszesz oczywiście jeszcze popatrze pojade tu i tam i jeszcze może coś innego tu przedstawie

[natkqa]

Nie posiadam takiej wiedzy jak tutaj Panowie ale warto im zaufac chyba wiedzą co piszą.

Miałam wyceny od 11 do 18 tys. I to chyba widac na pierwszy rzut oka że ta niska kwota musi być kosztem czegoś...

[MMichal]

Witam

 

Nie posiadam takiej wiedzy jak tutaj Panowie ale warto im zaufac chyba wiedzą co piszą.

Miałam wyceny od 11 do 18 tys. I to chyba widac na pierwszy rzut oka że ta niska kwota musi być kosztem czegoś...

 

i o tym pamiętajcie Drodzy Inwestorzy, pamiętajcie również w momencie kiedy COŚ nie zagra

 

Pozdrawiam

[Bejaro]

Powiem tak,jak ja wybierałam okna może to Ci trochę pomoże:

Najpierw,ustaliliśmy że:

Mają mieć trzy uszczelki-to automatycznie praktycznie wyeliminowało wąskie profile.Ta trzecia w różnych profilach jest czasem w innym miejscu nie wiem ale czasami jest tak że się rusza w ramie,czasem jest w takim dodatkowym jakby rowku-przepraszam jako laik nie umiem tego opisać innaczej opisać.

Grubość szyby-porównuj te same.(mnie różnica przenikalności wartości po przecinku wg okna referencyjnego nie przekonuje.

Profil ilość komór,to jedno ale jedne mają dodatkowe wypełnienie np pianką,a jedno to ciepło drugie znowu ponoć te bez tej pianki są sztywniejsze-może się mylę.

Miały być ciepłe ramki.

Oczami wybralismy-okucia kryte,proste ramki przyszybowe ciepła ramka w kolorze okien, ,kontaktrony na życzenie męża.

Resztę dopełniły ładniejsze wg nas klamki.

Do szczęścia zabrakło mi uszczelek przyszybowych i tych dokoła okna w kolorze karmelkowym ale u tego producenta takich nie ma.

Sama zdziwiłam się ile elementów składowych okna może różnić dane okno na tym samym profilu u tego samego sprzedawcy-teraz już wiem jak mozna tymi danymi manewrować.

Zapytanie składałam wpisując wszystkie dane-czasem,dostawałam ofertę odchudzoną taką tylko do ceny.

Oczywiście montaż-oddzielna sprawa.

Teraz szukasz produktu-potem kogoś kto będzie potrafił ten dobry i optymalny dla Ciebie produkt prawidłowo zamontować,teraz jeszcze ważne aby serwis gwarancyjny i pogwarancyjny był na odpowiednim poziomie dotyczy to producenta i montażysty.Całokształt trzeba wycenić i ocenić.

Życzę trafnych wyborów przy pierwszej jak i kolejnych wyborach dot.okien

Edytowane 17 Stycznia 2015 przez Bejaro

[stefan_ems]

Witam

 

 

 

i o tym pamiętajcie Drodzy Inwestorzy, pamiętajcie również w momencie kiedy COŚ nie zagra

 

Pozdrawiam

 

Pan najwyraźniej nie rozumie znaczenia słowa OFERTA.

Tych, którzy oferują coś, czego nie potrafią potem zrealizować, nie powinno być na rynku.

Najczęściej są to oferenci z najniższą ceną, ale to nie jest regułą.

Pozdrawiam.

[MMichal]

Witam

 

Pan najwyraźniej nie rozumie znaczenia słowa OFERTA.

Tych, którzy oferują coś, czego nie potrafią potem zrealizować, nie powinno być na rynku.

Najczęściej są to oferenci z najniższą ceną, ale to nie jest regułą.

Pozdrawiam.

 

Nie rozumiem to ja Inwestorów, którzy za cenę Daci chcą mieć np. VW. Ci którzy kupują tanie produkty i nie mają w stosunku do nich wygórowanych wymagań - rozumiem, nie wszyscy wszak muszą jeździć VW

 

A co do tego KOGO nie powinno być na rynku ... o słodka naiwności

 

 

Pozdrawiam

[Bejaro]

Pan najwyraźniej nie rozumie znaczenia słowa OFERTA.

Tych, którzy oferują coś, czego nie potrafią potem zrealizować, nie powinno być na rynku.

Najczęściej są to oferenci z najniższą ceną, ale to nie jest regułą.

Pozdrawiam.

 

Tacy niestety są fakt niezaprzeczalny-mnie np w jednym przypadku zmniejszono wymiar-szerokość okna bo cena zmieniała się co 10 cm-wcale nie najtańsza oferta.

[stefan_ems]

Witam

Nie rozumiem to ja Inwestorów, którzy za cenę Daci chcą mieć np. VW. Ci którzy kupują tanie produkty i nie mają w stosunku do nich wygórowanych wymagań - rozumiem, nie wszyscy wszak muszą jeździć VW

Jeśli ktoś nie umie przeczytać oferty i porównać jej z innymi, to jego problem ... i temat na inny wątek.

Niestety, często spotykam się z ofertami przedstawianymi nierzetelnie, co jest powodem konfliktów i nieporozumień na drodze wykonawca - inwestor.

A co do tego KOGO nie powinno być na rynku ... o słodka naiwności

Pozdrawiam

No właśnie, rozmarzyłem się

[nikt ważny]

marzenia fajna sprawa

Problem w tym, że dzięki Wam kochani Inwestorzy nigdy nie będzie dobrze. W poszukiwaniu najtańszych utrzymujecie badziewiarzy przy życiu, inaczej dawno by już pietruszkę sadzili.

Poczynając od Architekta który powinien narzucić parametry okien i sposób ich montażu, przez murarzy co, o zgrozo, projektów czytać nie potrafią, przez sprzedawców okien co wiedzę mają nikła bądź rzadko, po monterów których nawet nie macie szansy z powodu wiedzy, zweryfikować i nie macie do czego porównać

Ale cóż, nie ma cwaniaka nad Polaka. Każdemu się wydaje, że jak "zaoszczędzi" to ma fart i jest mądrzejszy od innych. Tylko później wylewają żale w sieci i obarczają winą wszystkich, tylko nie siebie

[natkqa]

Problem w tym, że dzięki Wam kochani Inwestorzy nigdy nie będzie dobrze.

 

Z nami źle bez nas jeszcze gorzej. !

[nikt ważny]

natkqa

Niestety dużo prawdy w tych słowach.

Chcę coś kupić, coś o czym nie mam zielonego pojęcia a nie mam czasu na doktoryzowanie się w temacie.

Idę do sklepu. Zadaję pytania odzwierciedlające moje oczekiwania

Druga strona na połowę moich założeń co do produktu nie potrafi udzielić odpowiedzi.

Fakt, cena jest atrakcyjna ale . . .

Co robię?

Po prostu wychodzę i już tu nie wracam.

 

A Wy co robicie?

W większości zaczynacie negocjacje by zbić cenę i bierzecie od laika towar za grube tysiące nie wiedząc nic, kompletnie nic lub po obejzreniu wystawki tylko dlatego że Wam się kolorek podoba.

 

Dlatego twierdzę, że tylko dzięki Wam papraki dalej są na rynku

[natkqa]

natkqa

Niestety dużo prawdy w tych słowach.

Chcę coś kupić, coś o czym nie mam zielonego pojęcia a nie mam czasu na doktoryzowanie się w temacie.

Idę do sklepu. Zadaję pytania odzwierciedlające moje oczekiwania

Druga strona na połowę moich założeń co do produktu nie potrafi udzielić odpowiedzi.

Fakt, cena jest atrakcyjna ale . . .

Co robię?

Po prostu wychodzę i już tu nie wracam.

 

A Wy co robicie?

W większości zaczynacie negocjacje by zbić cenę i bierzecie od laika towar za grube tysiące nie wiedząc nic, kompletnie nic lub po obejzreniu wystawki tylko dlatego że Wam się kolorek podoba.

 

Dlatego twierdzę, że tylko dzięki Wam papraki dalej są na rynku

 

Papraki na rynku bedą zawsze i to w zasadzie leży po waszej stronie żeby przekonać klienta że oprócz ceny jest jeszcze coś co powinno być na ich uwadze. ) I zawsze klient wróci do tego który widać że się zna na tym )

Edytowane 18 Stycznia 2015 przez natkqa
dopisanie

[kemot_p]

Niestety dochodzę do wniosku, że zwykły kupujący, który pyta o poradę, a z okien nie napisał doktoratu jest tutaj albo skrytykowany, albo obśmiany. Mnie wyśmiano, że nie wiem jak się wyznacza Rw okna - poszedłem do sprzedawcy i prosiłem, żeby moje okno spełniało parametry Rw = X, Uw=Y, (prosiłem o pokazanie "papierów", że tak jest - nie zagłębiając się jak konstrukcyjnie zostały te parametry osiągnięte), ale widzę, że dla doradzających na forum to za mało. Zastanów się najpierw jakie parametry powinno spełniać twoje okno, potem porównaj warunki i czas gwarancji, a na końcu popatrz na cenę - wybierz cenę "ze środka".

[nikt ważny]

źle odbierasz intencje. Nie jest celem wyśmiewanie Was choć czasem aż chciałoby się to uczynić.

poczytaj dokładnie tą dyskusję

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?234017-Wyb%C3%B3r-okien(porada)&p=6739803&viewfull=1#post6739803

Staramy się Wam zwrócić uwagę że okna to nie tylko dziura w ścianie i byleby się otwierało, byle jak ale otwierało.

Każde ma jakieś parametry dla jednych istotne dla innych mniej. Każdy klient oczekuje od nich czegoś innego i to co napisałeś - o oczekiwaniach - jest bardzo dobrą drogą wyboru dostawcy.

Problem w tym, że takich postaw jak Twoja jest niewiele. Zaślepienie ceną stajecie się odporni na argumenty przeciw.

 

Fakt, sprzedaję okna w systemie Schuco, okna do tanich nie należące, w maksymalnym wypasie w standardzie ale czy namawiam Cię byś u mnie je kupił ?

Fakt, mam spore doświadczenie w montażu i sprzedaży dobrego produktu ale czy to oznacza, że tylko u mnie masz kupić okna?

Fakt, mam pewne rozeznanie w rynku i mówię wprost o firmach które sprzedają towar nic nie warty w założonym okresie eksploatacji ale czy to oznacza że musisz mnie słuchać?

Tylko zwracam uwagę na to, co jej powszechne na rynku - kierowanie się ceną przy braku jakichkolwiek oczekiwań...no poza jednym, chcę Jaguara w cenie malucha

 

Ja i wielu speców z branży tu doradzających czynimy to z własnej nieprzymuszonej woli, bo zależy nam, jeszcze nam zależy, by cokolwiek się w tym kraju zmieniło. By choć nasza branża była wiarygodna i rzetelna dla Waszego ale zarazem naszego dobra.

Edytowane 18 Stycznia 2015 przez nikt ważny

[natkqa]

Niestety dochodzę do wniosku, że zwykły kupujący, który pyta o poradę, a z okien nie napisał doktoratu jest tutaj albo skrytykowany, albo obśmiany

 

Mnie też krytykowano że w postach było słowo "cena" . Ale to jest taki dobry impuls wtedy inaczej się myśli przy wyborze okien.

Doktoratu nie robiłam, ale wiedząc więcej niż przeciętny Kowalski możemy sprawić że sprzedawca zaczyna biegać szukać i pokazywać to co chcemy bo wie że kitu nam nie wciśnie

[kemot_p]

Ja miałem sprecyzowane parametry i z nimi poszedłem do 3 sprzedawców. Dostałem kilka wycen od 2900 do 5600 (cena za 3 okna i drzwi balkonowe). Jako że wszystkie systemy były 3 szybowe, z ciepłą ramką, decydującym czynnikiem było sumaryczne Uw, a nie cena. Wybór padł na system za ok. 4400.

Pozdrawiam.