czarny dym przy rozpalaniu- pomocy!

[olo90]

Tak wiem, że kocioł z miarkownikiem to osmy cud świata, ale ja akurat mam taki z dmuchawą.

Tak jak pisałem powyżej z nadmuchem nie wiele idzie zrobić bo już jest ustawiony na minimum.

[Bluepb]

Oporny delikwent z Ciebie.

Ja mam kocioł z miarkownikiem i mi nie dymi

 

 

Witam.

Dziękuję wszystkim, którzy swoją wiedzą ,zaangażowaniem i chęcią niesienia pomocy przyczynili się do możliwości uzyskania ekonomicznego i ekologicznego spalania węgla kamiennego. Zakończyłem wczoraj modernizację swojego pieca Defro OKP 25 kw. Zlikwidowałem dmuchawę, zmniejszyłem komorę spalania (cegła szmotowa na płask do wys. drzwiczek zasypowych), zamontowałem KPW z regulowaną przysłoną (pomysł LastRico), miarkownik, klapkę w drzwiczkach popielnika z przysłoną (pomysł Nilsana), dodatkowy ruszt (pręt 14x14) na ruszcie wodnym, deflektor(pomysł Resqa). Zmieniłem sposób palenia z tradycyjnego od dołu na od góry. Ogrzewam 180 m kw, CWU 120 l.

Dom 2 kondygnacje, ściany trójwarstwowe: suporex 24cm, styropian 10 cm, suporex 12 cm. Strop ocieplony wełną mieralną - skosy 25 cm, sufit 30 cm, okna drewniane "Sokółka".

Rozpaliłem wczoraj o 15.30 na zimnej instalacji. Załadunek: węgiel -12 kg (50% orzech z Wujka, 50% drobna kostka "ze wschodu"), 4 kg miału (wschodni), 3 szczapki dębu (1ox6x30cm),na wierzch drobne drewno sosnowe (garść) na rozpałkę. Temperatura zewn.(-4*C) w nocy (-7*C).

Temperatura zadana 60*,rzeczywista ok 59 do 63*.Temperatura w mieszkaniu wieczorem 22-23*. O 3.00 rano temperatura na piecu 38*,w mieszkaniu 22,5*.

Czy to dobry wynik?. Co jeszcze mogę zrobić by go polepszyć?

Pozdrawiam wszystkich GS.

 

Witam!

 

Obserwuję forum od dawna. Informacje zawarte w tym poście pozwoliły mi dramatycznie zmniejszyć spalanie w kotle z górno-dolnym spalaniem i wentylatorem...

Kiedy go nabywałem kilka lat temu w temacie palenia byłem zupełnie zielony (mieszkałem w bloku całe życie). Szybko sam zorientowałem się, że ta konstrukcja marnuje dużą część opału. Dzięki lekturze posta, postanowiłem wprowadzić przeróbki. Najpierw kupiłem miarkownik elektroniczny. Wywaliłem wentylator, zrobiłem klapkę PG. Stałopalność wydłużyła się o 20-30%. Potem zapchałem tylny kanał watą i zrobiłem w ten sposób górniaka. Stałopalność wzrosła tym razem o ~80%! Zamiast 12 godzin po dosypaniu do pełna, kocioł pracuje 20h po odpaleniu od góry! Na razie nie zrobiłem klapki PW, bo mój kocioł jest wysoki i jakoś nie widzę tego rozwiązania, a wynik in plus raczej się już nie zmienii. Eksperymenty zostawiam na później. W każdym razie z 8h wydłużyłem spalanie do 20. Ten wynik w pełni mnie zadowala... To mało powiedziane. Jest dla mnie szokujący. Kociołek to 20tka, a dom ma 230m2 do ogrzania, ocieplony styropianem 12cm z falcem, na dachu wełna 25cm. W zeszłym sezonie spaliłem 4.5t węgla. Było to przed przeróbką na górniaka. Teraz wiem, że ten wynik można mocno poprawić. Może nie w tym roku, bo ten sezon jest bardziej paliwożerny.

 

Przy temp. oscylujących w okolicy 0oC palę non stop. W cieplejsze dni przepalam według potrzeb. Ogrzewam też w boiler 200litrów w sezonie grzewczym. W domu jest garaż, a w salonie przeszklona ściana 2.2m x 8.5m.

Nie mam podłogówki, na kaloryferach są głowice.

 

Pozdrawiam i dziękuję, bo dzięki waszym postom udało mi się zaoszczędzić kupę forsy i powietrza.

Mat

 

Nie chce mi się szukać więcej takich wypowiedzi ale jest ich więcej w wątku: "Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego"

[olo90]

No to nie szukaj.... Na razie nie zamierzam przerabiać mojego kotła, po prostu chce palić tym co jest. Myślałem, że robię jakiś radykalny błąd, który da się od razu wychwycić. Będę się stosował do rad zamieszczonych w tym wątku, zobaczymy jaki przyniosą efekt

Pozdrawiam

[Mario19691]

Olo90 - robisz radykalny błąd paląc na dmuchawie na dodatek na nieszczelnej instalacji.Sam się prosisz o nieszczęście.

Większość pisze tobie co należy robić a ty jak ten Beton. Podniesienie temperatury przy rozpalanie tylko pogorszy sytuacje - kol.Paradoxie

Będę może i chamski. Chłopie dałeś się przerobić producentowi (nie jesteś1 i ostatni) kotła na parę stówek niepotrzebnie inwestując w elektronikę i dmuchawę (potrzebną do palenia w miałowcu lub przy kominie do 4m wysokości), a że już masz to MUSISZ wykorzystać(wg mnie nie potrafisz się przyznać do błędu przed najbliższymi ). Przez dmuchawę spalasz co najmniej połowę za dużo smrodzisz okolicę (trujesz oby tylko Siebie), możesz mieć wykwity smołowe na ścianach lub zatkany komin.

Jednak może okażesz się mistrzem i tak ograniczysz moc dmuchawy, że będziesz podawać tyle co naturalny cug przez 90% czasu tzn tyle ile potrzeba i nic ponadto. pozostałe 10 % więcej przy wygaszaniu się kociołka

Sam kupiłem poprzedni kociołek 9KW z dmuchawą spałem od 30 do 50kg węgla na dobę reszta w stopce. Ostatnio wystarcza przy średniej dobowej 0stC 6,5 - 7kg (5,50 PLN na dobę) w lokum nie mniej niż 22-24 (18-20w 30m piwnicy). Mniejszy koszt mniejsze trucie. Ja dopiero byłem frajer 35 zł w komin, sytuacje ratował kominek z rozprowadzeniem powietrza. Paliłem w kotle jak było poniżej -5.

Jeżeli potrafisz przełknąć tą pigułkę i posłuchasz bardziej doświadczonych, a na dodatek dostosujesz się do rad - przecież poprosiłeś o pomoc- to masz gwarancję, że załadunek będzie się palił od 30% dłużej a nawet wystarczy Tobie na cała dobę . Natomiast jeśli konkretne argumenty osób, które tu poświeciły Tobie czas do Ciebie nie docierają to "Sobie dopowiedz".

[olo90]

Dobra to teraz pytanie, co będe potrzebował do przerobienia kotła, mój aktualny sterownik (tech st-28 ) do wyrzucenia, dmuchawę zaślepić i co jeszcze dokupić?

[Mario19691]

To jest ten kociołek z tymi otworami powietrza w płaszczu wewnątrz? http://www.defro.pl/kotly-z-optima-komfort-plus.html

Spróbuj tak jeśli masz cug i masz możliwość bycia przez cały czas palenia sprawdzimy możliwą stało-palność:

1. odkręć dmuchawę jak nie ma plomb lub nie odkręcaj ważne aby powietrze było wsysane w komin dmuchawy. Czy te dziurki w środku są zasilane z dmuchawy? Jeśli powietrza nie zaciąga podczas palenia to zaślep

2. zasyp węgiel do wysokości drzwiczek zasypowych rozpal na zasypie ognisko. Jeśli przez kanał dmuchawy nie zaciąga powietrza rozszczelnij drzwiczki zasypowe powietrze będzie dotleniać gazy palne i pomoże je dopalać. Możesz te powietrze podać z obu stron (od rozszczelnionych drzwiczek i kanału dmuchawy ) może będzie najlepiej

3. uchyl dolna klapkę popielnikową tak aby do temp. ustalonej przez ciebie nie mniej niż 58stC rozpalała się nie krócej niż 40 minut do 1 godziny zasyp ma się powoli .

4. po osiągnięciu ustalonej temperatury pomniejsz szczelinę tak aby temperatura nie rosła lecz powolutku spadała trzeba to wyczuć wiadomo w mięre rozgrzewania instalacji temperatura w końcu zacznie powolutku rosnąc. Musisz to sam przypilnować

5. Po kilku godzinach jak już bedzie sam żar bez dymku w komorze spalania zamknij dopływ powietrza nad zasyp

Jak próba wypadnie pomyślnie wg twojej oceny to następny bedzie zakup sterownika elekronicznego do klapki popielnika celem automatycznego utrzymania zadanej temperatury np firmy Bolecki

pozdrawiam Mariusz

[olo90]

posiadam takie coś http://www.krm.sklep.pl/kotly/DEFRO_OPTIMA_KOMFORT_PLUS.JPG

 

dzisiaj spróbowałem rozpalić w piecu bez użycia dmuchawy. Uchylone były jedynie drzwiczki górne wsypowe, wszystko pięknie do temp. 40-45 stopni, później moim zdaniem brakło powietrza z dołu, uchyliłem drzwiczki popielnika i temp. od razu do góry, aczkolwiek nie wiem czy górne drzwiczki dalej powinny być rozszczelnione czy zamknięte?? (nie wiem jak działa miarkownik... czy on otwierając dolną klapkę zamyka górną i odwrotnie czy może obie klapki są na raz otwarte i jedna się przymyka). Dym z komina bielszy, ale dalej widoczny. No i tak jakbym siedział w kotłowni i zamykał i otwierał drzwiczki to pewnie dmuchawy by nie było potrzeba.

 

Odnośnie dmuchawy to sprawa ma się tak:

nie odkręcałem jej bo za późno przeczytałem Twojego posta.... ale poszedłem teraz do kotłowni i po podniesieniu takiej przeciwwagi na dmuchawie (która jak dmuchawa nie pracuje to jest w pozycji poziomej, a jak dmucha to jest w pionie) temp. powoli wzrastała czyli podawane jest powietrze tym kanałem. Po ściągnięciu dmuchawy temp. stale by rosła bo cały czas podawane było by powietrze. Nie wiem tylko dokładnie gdzie, na 100% od dołu, ale czy w te otwory na ścianach bocznych to nie wiem, w sumie jak dmuchawa pracuje to płomienie kierowane są do góry. Zauważyłbym po kierunku płomieni czy z boku coś dmucha czy nie, może i dmucha ale bardzo słabo....

 

Jakieś wnioski, pytania?

[Mario19691]

Przeczytaj mój post powolutku i kombinuj.

Nad zasyp przy gazowaniu węgla potrzeba dość sporo powietrza. Jednocześnie nigdy nie powinno odcinać całkowicie tego z pod popielnika. klapka na dole np 1-2mm, zawsze dopóki nie ma samego żaru powinien palić się ogień, ja do tego doszedłem po ponad roku od pierwszego palenia od góry. z samej ciekawości testuję również palenie drewnem tu masz link do mojego postu. http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/18716-bezdymne-spalanie-drewna-w-kotle-gs/

Po dzisiejszym dniu wiem że 6-7 kg drewna na dobę wystarczy na ogrzanie mieszkania przy ok 0stC jednak komfortu cieplnego 22-25stC by nie miał 18-21 po 24h. Buforem jest podłógowka o temp nawet powyżej 33stC

Być może uda się tobie palić tylko na kanale z dmuchawy . kombinuj na wszystkie szczeliny bo jest dużo do ugrania - z 1 kg wegla marcela można wyciągnąc ponad 8KW ja wyciągam ok 6 (70%) (labolatorium80%) no i nie zapomnij o dobrej wentylacji.

Podaj ile metrów ogrzewasz? skąd węgiel?, dom czy mieszkanie? ocieplone ściany sufit? grzejesz CWU kotłem?

powodzenia

[olo90]

Nie mam klapki na dole tylko drzwiczki, klapkę z tego co widzę będę musiał zamontować. W dolnych drzwiczkach i w górnych? Do tego nowy sterownik? Są jakieś gotowe rozwiązania na alledrogo czy może trzeba samemu rzeźbić?

Ale po ściągnięciu dmuchawy kanał będzie cały czas otwarty i piec będzie się rozgrzewał.... Nie trzeba przypadkiem zatkać tego kanału i zamontować dwie klapki w drzwiczkach wsypowych i popielnika?

[mati0201]

Nie mam klapki na dole tylko drzwiczki, klapkę z tego co widzę będę musiał zamontować. W dolnych drzwiczkach i w górnych? Do tego nowy sterownik? Są jakieś gotowe rozwiązania na alledrogo czy może trzeba samemu rzeźbić?

Ale po ściągnięciu dmuchawy kanał będzie cały czas otwarty i piec będzie się rozgrzewał.... Nie trzeba przypadkiem zatkać tego kanału i zamontować dwie klapki w drzwiczkach wsypowych i popielnika?

 

Przecierz kolega mario napisał w pierwszym punkcie

 

"1. odkręć dmuchawę jak nie ma plomb lub nie odkręcaj ważne aby powietrze było wsysane w komin dmuchawy. Czy te dziurki w środku są zasilane z dmuchawy? Jeśli powietrza nie zaciąga podczas palenia to zaślep"

 

a potem

 

"5. Po kilku godzinach jak już bedzie sam żar bez dymku w komorze spalania zamknij dopływ powietrza nad zasyp "

 

tzn . ten kanał masz regulować szczelinę na nim i patrzeć na palenisko .

[QIM]

Przez ten kanał przecież nic nie zobaczy!

 

Olo:

Teraz widzisz, że samo otwarcie terminatora ciagu w dmuchawie zapewnia powietrze do spalania. Według zdjęcia dmuchawa nie ma przysłony na wlocie. Moim zdaniem powinna być przysłonięta przynajmniej w 80proc. Rura w zasyp jako powietrze wtórne.

Dobranie wydajności dmuchawy...

Drugą opcją jest to, co proponują koledzy, czyli przejście na miarkownik ciagu i dorobienie powietrza wtórnego. Od Ciebie zależy, którą drogę wybierzesz.

[Mario19691]

Olo powinno dac się kupić gotowe drzwiczki z defro od kotłów bez dmuchawy, przynajmniej tak mi się zdaje w moim zębcu drzwiczki zasypowe i wyczystkowe są takiej samej wielkości (standartd) sprzedawca w fabryce nawet nie wiedzial mówił mi że mają wyczystkowe ale zasypowych nie. http://www.defro.pl/kotly-z-optima-komfort.html zobacz są drzwiczki

[Mario19691]

Jeśli nie masz klapki na dole to i tak musisz przeprowadzić próbę na szczelinie z dmuchawy + rozszczelnione drziwczki zasypowe - dolnych popielnikowych nie uchylaj. Na razie nic nie kupuj sprawdź jak napisałem stało-palność

[olo90]

Może odpowiem najpierw Panu QIM

Mam taki pomysł żeby między sterownik, a dmuchawę zamontować potencjometr i zmniejszyć prędkość pracy dmuchawy. Więc kiedy ze sterownika popłynie sygnał włączenia dmuchawy na 1 w skali 10 (tak ustawione w sterowniku) to potencjometr ograniczy tą prace jeszcze np. o połowę. Ma to jakiś sens??

A odnośnie tej rury w zasyp to o jakiej średnicy mówimy? no i jaki materiał wytrzyma takie temp.??

[olo90]

Panie Mario1969/1

Tak w skrócie to chodzi o to żeby dobrać wielkość szczeliny tam gdzie jest montowana dmuchawa i rozszczelnić drzwiczki wsypowe żeby temp. była w granicach 60 stopni i wtedy sprawdzić w ile godzin wypali się cały zasyp???

[מרכבה]

Ach te wodotryski, dmuchawy .. co to kuźnia ? że potrzeba białe żelazo.

Na unistera nie cmokałem tylko z tego względu że pokazuje temp na kablu i z pokoju go można ustawiać.

Ale i tak potrzeba będzie jeszcze serwo i sterowanie klapą.

Na C.O nie potrzeba żadnych miarkowników itp .. kwestia tylko obczucia ile opału przy jakiej szczelnie jak się pali.

15 kW na taką pogodę wymagać będzie szamotowania. Muszę tylko wagę sobie sprawić to powiem ile przy takiej mocy pieca, oraz przy powierzchni

wymiany w piecu jak to się pali przy jakiej szczelinie.

[olo90]

Ach te wodotryski, dmuchawy .. co to kuźnia ? że potrzeba białe żelazo.

Na unistera nie cmokałem tylko z tego względu że pokazuje temp na kablu i z pokoju go można ustawiać.

Ale i tak potrzeba będzie jeszcze serwo i sterowanie klapą.

Na C.O nie potrzeba żadnych miarkowników itp .. kwestia tylko obczucia ile opału przy jakiej szczelnie jak się pali.

15 kW na taką pogodę wymagać będzie szamotowania. Muszę tylko wagę sobie sprawić to powiem ile przy takiej mocy pieca, oraz przy powierzchni

wymiany w piecu jak to się pali przy jakiej szczelinie.

 

Jakby Pan mógł troszkę jaśniej, unister to rozumie że sterownik. Serwo i sterownie klapą? hmm? Szamotowanie to chciałbym zrobić po zamontowaniu całej reszty.

[QIM]

Żadne takie. Upalisz to tylko i nic wiecej. Wytnij ze zwykłej tektury koło i zasłoń dmuchawę.

Odnośnie drugiej części. Zwykła rura wodociągowa. Do testu wystarczy. Kolega lysy na forum info ogrzewanie dawał rury pełne, a wylot otwarty pod kątem.

Czytaj tu http://forum.muratordom.pl/showthread.php?100061-Ekonomiczne-spalanie-w%C4%99gla-kamiennego&p=5132029&viewfull=1#post5132029

[olo90]

Ok, jutro między połączenie dmuchawy i pieca dam tekturę zmniejszając o połowę otwór, a w środek paleniska wsadzę rurę grubościenną 40mm, taką chyba znajdę w domu....

 

Tylko czy taka rura się nie roztopi i nie zatka ruszta?

Edytowane 22 Stycznia 2015 przez olo90

[QIM]

Na wlocie! Przed dmuchawą, tam, gdzie widać wirnik... Jeszcze może warto znaleźć serwisówkę do sterownika, może da się ją jeszcze zwolnić. Na upartego... Zablokuj klapę terminatora ciągu (to przy dmuchawie) tak, żeby otwierała się tylko trochę.