Pomoc (FACHOWCA)

[bond11]

Witam

 

Polowe domu mam w grzejnikach a druga polowa bedzie tylko w podlogowce.Chce zamontowac taki rozdzielacz z mieszaczem zawor 3d 35-60 % rozdzielacz z mieszaczem I teraz pytanie Na piecu temperatura jest 80-90 * czy jak bedzie taka temperatura to czy do tego rozdzielacza z zaworem 35-60% w ogole wplynie ta woda ? Zda to egzamin ?Za jakis czas zamierzam zmienic piec na taki http://allegro.pl/ko...5013465206.htmli przerobic reszte na podlogowe ogrzewanie, no i wtedy by sie juz palilo max 60-70*.Ale narazie musi byc jak jest..

[bond11]

OdswiezaM Edytowane 25 Stycznia 2015 przez bond11

[bond11]

Nikt nic nie napisze ?..

[Adam626]

Postaraj się na kotle utrzymać 45C a nie 90C ze względu na sprawność kotła. Chyba że ogrzewasz dom bez okien - to jedyne uzasanienie dla temperatury na kotle 80-90C.

[pionan]

45 stopni trochę mało. Piec możesz zarżnąć.

Jak szuksz fachowców, napisz do Arturka, lub Liwka. Oni na wszystkim znają się najlepiej. Nawet na zasadności noszenia przepasek biodrowych przez tubylców w dżungli amazońskiej.

Taki sarkazm

[saturnv]

Witaj

Na wstępie-fachowcem nie jestem, ale dosć dogłębnie poznałem temat przy bydowie mojej kotłowni - tzn zasięgnąłem wiedzy zanim powstała.

Mam podobny rozdzielacz Prandeli też z rotamerami i też z pompą Wilo Yonos Para - pompki OEM.

Rozumiem, że ten rozdzielacz stosujesz pod podłogówkę, bo pod grzejniki to sensu nie widzę - grzejniki mają swoje zaworki termostatyczne. Na tym opieram swoją wypowiedź.

Stosując już w tym miejscu ręczny zawór 3d pozbawiasz się możliwości sterowania układem. No chyba, że zastosujesz na każdej pętli siłownik i odpowiedni czujnik w pokoju. BTW, ten zawór 3d na podłogówkę to jest zły, celowałbym w zakres 20-40 C, a nie 35-60!!!

 

Ja mam to rozwiązane inaczej. Mam mieszacze (po jednym na każde piętro podłogówki - po jednym na jeden rozdzielacz), sterowany pogodówką z pieca (mam też czujnik w domu, ale nie będę o tym pisał, aby nie zaciemniać). Ja mam to akurat na kondensacie na viessmanie, ale u Ciebie myślę, że taki np Euroster Uni3 (chyba tak się nazywa) i jakiś zawór mieszający z automatyką rozwiązałby u Ciebie sprawę. Czyli ten sterownik (lub inna pogodówka) sterowałaby Ci temperaurą podłogówki, a na grzejniki puszczałbyś wodę bez podmieszania prosto z pieca-sterowanie przez termozawory grzejników. Stosując pogodówkę ten zawór 3d w rozdzielaczu otwierasz na maxa, czyli na górną jego granicę. Wydawać by się mogło, że jest on zbędny. Jednak jest to zabezpieczenie, gdyby ten wcześniejszy zawór mieszający zawiódł i wpuścił CI wodę powyżej 40 stopni w podłogę. Można pomyśleć, czy do tego zaworu istniejącego 3d (koniecznie zakres około 20-40) dorzucić siłownik. W każdym razie według mojej oceny sterowanie pogodówką dla ogrzewania podłogowego jest znacznie lepsze i tańśze niż sterowanie osobnymi pętlami podłogówki przez sterowniki w pokojach i siłowniki na pętlach. O komforcie stałej temperatury nie wspominam - brak skoków.

 

BTW 80-90 na pieci to chyba piec stałopalny. Nie wiem, czy nie byłoby Ci dobrze dodać bufor. Ja mam 750l, bo akurat mam kominek z płaszczem wodnym. Choć u Ciebie może zadziała bez bufora. Ja nie mam gdzie tej energii wytracić, bo nie mam grzejników.

Edytowane 26 Stycznia 2015 przez saturnv

[Maher]

Ja mam podobny układ tylko że rozdzielacz jest osobno a układ z pompą i 3D i ZZ w kotłowni i spokojnie to wyrabia i woda płynie taka w podłogówkę jaką ustawisz na 3D (przy wyższej temperaturze na piecu po prostu zawór 3D bardziej zdławi ciepłą wodę i więcej pociągnie zimnej w powrotu podłogówki).

Co do sterowania to tak jak wyżej pisali regulujesz 3D lub dokładasz siłowniki na każdą pętle i sterownik w każdym pomieszczeniu. Ja sterowanie rozwiązałem u siebie trochę inaczej, na 3D mam ustawione 35C a steruje włączając/wyłączając pompę poprzez sterownik ecoal/bruli gdy temperatura w pomieszczeniu jest poniżej zadanej pompa chodzi non-stop do puki nie osiągnę w pomieszczeniu wzorcowym temperatury zadanej, gdy temperatura jest osiągnięta pompa włącza się cyklicznie 5minut pracy 20minut przerwy by nie wychłodzić za bardzo podłogówki i temperatura przez cały okres grzewczy nie przekracza tolerancji +/- 0.5C.

[bond11]

Dzieki za odpowiedzi. Ale caly czas zostaje podstawowe pytanie Czy wplynie woda 80-90* do tego zawodu mieszajacego 3d 35-60% zamontowanego w rozdzielaczu.

[saturnv]

A dlaczego ma nie wpłynąć? Skoro zasilanie będzie prosto podłączone, to co ją powstrzyma?

Jedynie nie może wypłynąć o takiej temperaturze, bo raz, że nie będziesz mógł chodzić po takiej podłodze, a dwa coś zniszczysz-beton się rozszerza bardzo. Ja sugerowałbym ten zawór pod podłogówkę jednak o tym mniejszym zakresie. Więcej jak 40 stopni nie powinien wpuścić.

[Maher]

Dzieki za odpowiedzi. Ale caly czas zostaje podstawowe pytanie Czy wplynie woda 80-90* do tego zawodu mieszajacego 3d 35-60% zamontowanego w rozdzielaczu.

 

Aż takich temperatur na piecu nie miałem, ale nie ważne czy wpływało 60C czy 45C za zaworem 3D miałem stałe 35C.

[bond11]

Przeciez pisalem na samej gorze ze Polowa domu w podlogowce a druga narazie w grzejnikach...Wiem ze nie moze byc taka temperatura w podlodze ale chodzi mi o to ze w tym starym piecu zawsze sie pali 80-90* zeby bylo cieplo w domu z (GRZEJNIKOW) Jak zaloze ten rozdzielacz z tym zaworem 3d 35-60% ( ustawie go na minimum na te 35%) i zrobie podlogowe na drugiej polowie domu. Chodzi mi o to czy ta woda 80-90* jak bedzie plywala sobie po tych grzejnikach to czy wplynie tylko ta ktora sie rozgrzeje do (max 35% jak byla ustawiona na zaworze) a pozniej STOP i bedzie sie aby mieszala ta z powrotu ?No bo na moj rozum jak woda juz sie rozgrzeje 40*50-80* to juz nie wplynie do tego zaworu bo bedzie ja blokowalo te 35*ustawione na zaworze i bedzie zimna podloga.. Jak to jest ?..

[Maher]

Przeciez pisalem na samej gorze ze Polowa domu w podlogowce a druga narazie w grzejnikach...Wiem ze nie moze byc taka temperatura w podlodze ale chodzi mi o to ze w tym starym piecu zawsze sie pali 80-90* zeby bylo cieplo w domu z (GRZEJNIKOW) Jak zaloze ten rozdzielacz z tym zaworem 3d 35-60% ( ustawie go na minimum na te 35%) i zrobie podlogowe na drugiej polowie domu. Chodzi mi o to czy ta woda 80-90* jak bedzie plywala sobie po tych grzejnikach to czy wplynie tylko ta ktora sie rozgrzeje do (max 35% jak byla ustawiona na zaworze) a pozniej STOP i bedzie sie aby mieszala ta z powrotu ?No bo na moj rozum jak woda juz sie rozgrzeje 40*50-80* to juz nie wplynie do tego zaworu bo bedzie ja blokowalo te 35*ustawione na zaworze i bedzie zimna podloga.. Jak to jest ?..

 

Zawór 3D jest skalowany w stopniach, a nie w procentach i jest tam zwykła głowica termostatyczna która regule przepływ między wejściami A i B. Jak będzie większa temperatura zasilania to po prostu bardziej przytka wejście A, a więcej popłynie z wejścia B i jak ustawisz te 35C to głowica tak będzie regulować aby za zaworem było zawsze 35C. Najlepiej ściągnij sobie dokumentacje zaworu to zobaczysz jakie tam są charakterystyki jego pracy.

[bond11]

Czyli moge smialo montowac ten rozdzialacz nawet z zaworem 3d 25-40*

[Maher]

Czyli moge smialo montowac ten rozdzialacz nawet z zaworem 3d 25-40*

 

Jak to stary dom i stara kotłownia to nie wiem czy nie lepiej kupić osobno rozdzielacz z rotametrami i zaworami, a osobno w kotłowni zamontować 3D i pompę i też nie wiem jak ocieplenie nowej części domu czy zakres 25-40 wystarczy czy może lepiej 35-60 (jak pompa będzie chodzić 24h to wystarczy 3D z mniejszą temperaturą, jak sterowanie podobnie jak u mnie to lepiej wyższy zakres).

[saturnv]

Zakres 25-40 jest odpowiedni dla podłogówki. Odnośnie odstępów pomiędzy pętlami popytaj na forum. Ja akurat mam rurki co 10cm - ślimak. Nie rób meandrów. Zastanów się jak będziesz ta podłogówką sterował. Bo jak sobie nawet ustawisz wodę o temp 35 stopni na podłogę i powiedzmy 0 za oknem. To w domu przy samej podłogówce będziesz miał pewnie z 28-30 stopni powietrza (wiadomo, zależy jakie ocieplenie). Więc trzeba tym jakoś sterować, a chyba ręcznie nie będziesz co chwile do szafki biegał kręcić zaworem.

[saturnv]

BTW Jak dom jest słabo ocieplony to zastosowanie podłogówki mija się z celem. Nie puścisz tam temperatury powyżej 40 stopni, bo nikt po takiej podłodze nie będzie chodził - komort ciepllny do bani. To nie jest przecież grzejnik. U mnie przy wygrzewaniu właśnie taka była temp wody, i nie dało się wytrzymać w domu., fakt ocieplony. Jeśli dom jest słabiej ocieplony to można zastosować weższe pętle - zwiększa się wtedy moc z 1m^2. Ale to popytaj doswiadczonych dobrych instalatorów. A najlepiej wylicz OZC.

[bond11]

Do zamkniecia.