Jaki piec do domu ok 300m2 z min 4 klasą .

[מרכבה]

Pytanie co będzie się działo w przy temp około -5 do 0 st .. czy piec nie będzie pracował na skraju przyduszenia ?

[timon120777]

Przyczepiliśmy się tego kalkulatora bo to ważne kotły mają swoje moce.

Przeliczając paliwo jakie chochlujesz przez sezon grzewczy to moc kotła z podajnikiem powinna mieć 19 kW przy spalaniu ekogroszku

ale już przy spalaniu gorszego paliwa miał,flot,mułek itd.. to moc kotła z podajnikiem powinna mieć 23 kW

..

wybacz ale nie rozumiem tej logiki Twojej:confused:

jeśli uważasz że 19KW wystarczy to nie ma raczej znaczenia czy opał będzie nisko czy wysokokaloryczny.

nadal zapotrzebowanie nie przekroczy 19KW

jedyne co się zmieni to ilosć spalonego paliwa w zależności od kaloryczności

nie wiem zatem dlaczego dla dobrego eko 19KW wystarczy a dla miału już nie? jedynym ograniczeniem jakie tu widzę jest wydajność palnika ale w kotle 19KW i 23KW zakładam że palniki będą identyczne

[מרכבה]

Pytanie otwarte co zrobić z 90% czasu kiedy kocioł będzie pracował na skraju wydajności min.

Bufor ?

[animuss]

A który lepszy ?

KLIMOSZ MULTIDUO NG 20 kW

Pytanie co będzie się działo w przy temp około -5 do 0 st .. czy piec nie będzie pracował na skraju przyduszenia ?

To kotły fazowe .

wybacz ale nie rozumiem tej logiki Twojej:confused:

jeśli uważasz że 19KW wystarczy to nie ma raczej znaczenia czy opał będzie nisko czy wysokokaloryczny.

nadal zapotrzebowanie nie przekroczy 19KW

jedyne co się zmieni to ilosć spalonego paliwa w zależności od kaloryczności

nie wiem zatem dlaczego dla dobrego eko 19KW wystarczy a dla miału już nie? jedynym ograniczeniem jakie tu widzę jest wydajność palnika ale w kotle 19KW i 23KW zakładam że palniki będą identyczne

 

Na opale nisko kalorycznym moc kotła spada .

Edytowane 26 Stycznia 2015 przez animuss

[timon120777]

muszę to przetrawić co piszesz

uważam bowiem że jedynie zmieni się ilość zużytego opału w celu uzyskania tej samej ilości ciepła- mogę być jednak w błędzie

poczytam - moze się dowiem czy ta jest faktycznie- dzięki za temat do przemyśleń

[SUSPENSER]

Na opale nisko kalorycznym moc kotła spada .

 

Nie wiem jak jest w przypadku miału, ale przy ekogroszku zwykle jest odwrotnie i na niskokalorycznym łatwiej osiągnąć dużą moc niż na wysokokalorycznych [które są przy okazji spiekalne].

 

Tak naprawdę chodzi o szybkość z jaką można dobrze spalić dany węgiel.

 

Suchymi gazetami napali się najszybciej, kartonami wolniej, drewnem jeszcze wolniej a dopiero potem węglem brunatnym, i na końcu kamiennym [tu im grubszy sort tym wolniej].

[animuss]

Nie wiem jak jest w przypadku miału, ale przy ekogroszku zwykle jest odwrotnie i na niskokalorycznym łatwiej osiągnąć dużą moc niż na wysokokalorycznych [które są przy okazji spiekalne].

 

Tak naprawdę chodzi o szybkość z jaką można dobrze spalić dany węgiel.

 

Suchymi gazetami napali się najszybciej, kartonami wolniej, drewnem jeszcze wolniej a dopiero potem węglem brunatnym, i na końcu kamiennym [tu im grubszy sort tym wolniej].

Jakby Wam to obrazowo wytłumaczyć że moc cieplna kotła spada .

Coś poszukam.

 

Tu są akurat 2 badane paliwa na jednym kotle , .

http://i.imgur.com/h0dwE2U.png

Kocioł stracił półtora "konia" .

Edytowane 27 Stycznia 2015 przez animuss

[zawijan]

Ze stajni Defro :

DEFRO DUO UNI 20 kW

 

Ze stajni Klimosza :

KLIMOSZ MULTIDUO NG 20 kW

 

A mają 4 klasę?

[animuss]

A mają 4 klasę?

 

To są te same kotły .

Oni je "dopieszczają" dodają szamot i coś tam jeszcze . W Defro kociołek w 4 klasie za dopłatą 1230 zł brutto.

Najlepiej konsultować z producentem .

cytat:

"możliwość uzyskania dotacji do kotłów w Programach Ograniczania Niskiej Emisji (PONE) dla kotła Klimosz MulltiDuo 20– certyfikat ekologiczny wydany przez NOTYFIKOWANE laboratorium.

 

http://www.defro.pl/images/aktualnosci/2014-10-10-kotly/kotly.jpg

http://www.defro.pl/aktualnosci_lista04.html

Edytowane 28 Stycznia 2015 przez animuss

[SUSPENSER]

Jakby Wam to obrazowo wytłumaczyć że moc cieplna kotła spada .

Coś poszukam.

 

Tu są akurat 2 badane paliwa na jednym kotle , .

http://i.imgur.com/h0dwE2U.png

Kocioł stracił półtora "konia" .

 

 

Z tego wynika, że kocioł osiąga większą moc na węglu o wyższym cieple spalania, a że jest on przy okazji bardziej kaloryczny to wydaje się, że to zależy od kaloryczności.

 

Jarecki określa to jako "twardość węgla" ja określiłbym to raczej jako szybkość całkowitego spalania i im węgiel ma ją większą tym większą moc wyciągniesz na danym palniku bez przesypywania do popielnika niespalonego węgla.

Ta szybkość zależy od ciepła spalania i spiekalności, i będzie różna dla różnych palników [budowa, sposób napowietrzenia i obrót wpływające na spiekanie się].

 

Masz może porównanie np. Ledwic o cieple spalania 30 MJ/kg i kaloryczności 17,6 MJ/kg z np. Pieklorzem z Bobrka o kaloryczności 28 MJ/kg ?

 

Jakby to najprościej wytłumaczyć - może wykonać eskperyment - sprawdź jak szybko będziesz w stanie nagrzać kocioł od 50C do 80C przy paleniu suchym papierem i porównaj z tym samym przy ekogroszku najlepiej wysokokalorycznym.

[animuss]

Z tego wynika, że kocioł osiąga większą moc na węglu o wyższym cieple spalania, a że jest on przy okazji bardziej kaloryczny to wydaje się, że to zależy od kaloryczności.

 

Jarecki określa to jako "twardość węgla" ja określiłbym to raczej jako szybkość całkowitego spalania i im węgiel ma ją większą tym większą moc wyciągniesz na danym palniku bez przesypywania do popielnika niespalonego węgla.

Ta szybkość zależy od ciepła spalania i spiekalności, i będzie różna dla różnych palników [budowa, sposób napowietrzenia i obrót wpływające na spiekanie się].

 

Masz może porównanie np. Ledwic o cieple spalania 30 MJ/kg i kaloryczności 17,6 MJ/kg z np. Pieklorzem z Bobrka o kaloryczności 28 MJ/kg ?

 

Jakby to najprościej wytłumaczyć - może wykonać eskperyment - sprawdź jak szybko będziesz w stanie nagrzać kocioł od 50C do 80C przy paleniu suchym papierem i porównaj z tym samym przy ekogroszku najlepiej wysokokalorycznym.

 

A to jeszcze nie jest najciekawsze porównanie dorzućmy np. jeszcze więcej innych paliw . drewno kawałkowe,węgiel k.,węgiel b ,pellet ,wydawało by się że najważniejsza jest kaloryczności paliwa ,a tu patrz takie kwiatki to przyszłość paliw stałych kocioł zasypowy Brennt: spełnia wymagania

5 klasy kotłów wg. normy PN-EN 303-5:2012.

http://www.watt.pl/pl/imagesdb_dc7e20c84ce0a620fcc82a820f95bce3.pdf

Jakie wnioski ?

Edytowane 28 Stycznia 2015 przez animuss

[SUSPENSER]

Ten kocioł spod linka nie ma podajnika a mówimy o podajnikowych.

[animuss]

Ten kocioł spod linka nie ma podajnika a mówimy o podajnikowych.

 

Ale ma spalanie różnych paliw w jednym miejscu (świadectwo na 4 paliwa) a podajnikowy kocioł ma spalanie drewna w innej komorze .

[מרכבה]

Tylko że każdy z tych kotłów wielki.

Może lepiej poszukać braków w izolacji domu i na tym się skupić.

Wygląda to tak, że wanna stara dziurawa, a debata jest jakiej pompy użyć aby się móc kąpać, zamiast zastosować szczelną wannę.

[SUSPENSER]

Ale ma spalanie różnych paliw w jednym miejscu (świadectwo na 4 paliwa) a podajnikowy kocioł ma spalanie drewna w innej komorze .

 

Przecież dobrze wiesz, że w zasypowcu można spalić bez problemu np. Bobrka a w podajniku to zupełnie inna bajka, więc nie można udowadniać tezy dotyczącej podajnikowego powołując się na dane z zasypowca.