Ogrzewanie inst. podłogową

[Immeth]

Witam

 

Proszę o doradzenie, nabywam nowo wybudowany dom w którym po całości jest instalacja podłogowa - jedynie w łazienkach dojdą drabinki.

Dom zbudowany z cegły dziurawki coś ok 30cm + ocieplony styropianem 15 cm. Okna 2 szybowe małe. Dom ma pow. 120m2 do ogrzania. Parter i poddasze użytkowe mają już instalację podłogową mi pozostało zamontować piece i tu pojawia się kłopot;

 

Zaproszony instalator proponuje gazowy piecyk a że nie ma gazu ziemnego to proponuje postawienie za domem kilka butli 33kg i tym napędzać piec gazowy- ma to sens? (ta ogromna biała wydzierżawiana butla na gaz nie wchodzi w rachubę).

 

Mi zaś chodzi po głowie:

1. piec na pelet. i może bufor/zbiornik akumulacyjny? (instalator mówi że przy tej opcji bufor zbędny bo wsio /kominek czy piec na pelet/ dałby na zaworach-mieszacze).

 

2. Myślę jeszcze o opcji- grzałka z buforem ładowanym w taryfie II i może kominek? (W salonie jest gotowe wejście do ogrzewania podłogowego z kominka. Choć nie bardzo chyba chcę kopcić w salonie i nie wiem czy temat kominka podejmować).

 

A jak ogarnąć w tym cwu, to jak nie piec na gaz to już pojęcia nie mam.

 

Co wybrać?

 

Dodam że w domu jest wydzielone pomieszczenie - spora kotłownia wraz z pralnią- czyli kurzenie raczej nie wchodzi w rachubę.

[Gość Gos**c]

Pompa ciepla powietrze woda rozwiaze twoje problemy.

Poszukaj watkow na ten temat tu na forum a wszystko ci sie wyjasni.

[gubik]

Albo jeden duży baniak na LPG, zakupiony na własność.

Podobno też się opłaca, ale niech się spece wypowiedzą, bo jest ich "kilku" bardzo obeznanych w temacie.

[Immeth]

Myślałem o takim baniaku ale wyczytałem że propan jest sporo droższy od gazu ziemnego. Do tego zakup baniaka ok 6 tys + pozwolenia, projekty wychodzi mi to wtedy jakoś średnio

 

Patatay - pompa ciepła; czytam czytam i nic z tego nie kumam, jest tyle różnych rozwiązań i niuansów przy tym, że nie potrafię wysnuć własnego wniosku a miejscowi instalatorzy nie są dla mnie wiarygodni. Przy pompach tego typu mam jedno nie odparte wrażenie - jak ma być tanio to nie będzie to ogrzewać dobrze a jak ma być to drogo to ni jak się nie opłaca inwestować pieniędzy bo kiedy się zwrócą. Może się mylę ale po to tu piszę by mi to rozjaśniono.

 

Każde podejście z kalkulatorem w ręku pokazuje mi że niestety jak ma być tanio to musi być brudno tzn = piec na ekogroszek. Problemem wydaje się jednak być pogodzenie zwykłego pieca wysokotemp. z podłogówką. Jednak znalazłem w sieci ciekawy piec który nie potrzebuje mieszaczy, buforów mianowicie KOCIOŁ SZTOKER NA EKOGROSZEK 15 KW FUZZY LOGIC PID - co myślicie o tym kotle w kontekście ogrzewania podłogowego 120m2.

[Gość Arturo72]

Patatay - pompa ciepła; czytam czytam i nic z tego nie kumam, jest tyle różnych rozwiązań i niuansów przy tym, że nie potrafię wysnuć własnego wniosku a miejscowi instalatorzy nie są dla mnie wiarygodni. Przy pompach tego typu mam jedno nie odparte wrażenie - jak ma być tanio to nie będzie to ogrzewać dobrze a jak ma być to drogo to ni jak się nie opłaca inwestować pieniędzy bo kiedy się zwrócą. Może się mylę ale po to tu piszę by mi to rozjaśniono.

Tu moje spostrzeżenia:

Jest taki wątek:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda

 

tak,mam pompę powietrze-woda Panasonic T-CAP 9kW od 02.2013,nie mam żadnych zastrzeżeń,zużycie energii na c.o+cwu za okres 13.08.2013-13.08.2014 to 3300kWh gdzie 1900kWh na c.o i 1400kWh na cwu,w zeszłym sezonie było grzane w taryfie G11 przy cenie kWh 0,57zl,w tym sezonie przeszedłem na G12W i grzeję tylko w taniej taryfie przy 0,29zł/kWh,od 01.09.2014 do 31.01.2015 zużycie na c.o+cwu to 1600kWh gdzie na c.o 1000kWh a na cwu 600kWh.

W tym sezonie dzięki G12W chcę się zamknąć na rok z c.o+cwu w 1000zł

Najniższa temperatura przy jakiej pompa pracowała to -18st.C i wtedy pracowała na ogrzewanie 7h/dobę pobierając przy tym ok.3,5kWh na godzinę pracy.

Tak mało pracowała ponieważ mam pompę mocno przewymiarowaną w stosunku do obciążenia cieplnego i wystarczyło jej tylko 7h pracy,żeby utrzymać odpowiednią temperaturę w domu.

Temperatura w domu nie schodzi pon.22,5st.C a z reguły jest to 23st.C.

 

A tu aktualne ceny i dylematy inwestora:

Witam,

Chciałby poradzić się w sprawie powietrznej pompy ciepła do domu o powierzchni 140 m2, w całości ogrzewany podłogówką, wyliczone obciążenie domu to 6,7 kW. Zrezygnowałem z komina w kotłowni, więc inny sposób ogrzewania w tej chwili nie wchodzi w grę.

 

W tej chwili dom mam w SSZ, powoli robią się instalację, więc być może na pompę jest jeszcze za wcześnie, ale kuszą mnie zimowe promocje od Panasonica. Kiedy warto instalować pompę - z jednej strony dobrze byłoby mieć już płytki w "kotłowni", a z drugiej ciężko wygrzać wylewki bez źródła ciepła - jak sobie z tym poradzić?

 

Dostałem kilka ofert na pompy ciepła, w różnych konfiguracjach - poniżej podaje ceny z montażem i 8% VAT, które mi zaoferowano - w wypadku Panasonica uwzględniam promocję i zwrot 1000 zł:

1. Panasonic T-CAP WH-UX09FE5/WH-SXC09F3E5 (wydajność nominalna 9kW; zasilanie 1~;230V; grzałka el. 3kW) - 21 437,00 zł

2. Panasonic T-CAP WH-UX09FE8/WH-SXC09F9E8 (wydajność nominalna 9kW; zasilanie 3~;400V; grzałka el. 9kW) - 25 244,00 zł

3. Panasonic WH-UD09FE5/WH-SDC09F3E5 (wydajność nominalna 9kW; zasilanie 1~;230V; grzałka el. 3kW) - 16 739,00 zł

4. Panasonic ALL IN ONE WH-UD09FE5/WH-ADC0309G3E5 (wydajność nominalna 9kW; zasilanie 1~;230V; grzałka el. 3kW; zbiornik zintegrowany ze stali nierdzewnej 200l) - 23 160,68 zł

5. Daikin Altherma ERLQ008CV3/EHVX08S18CV3 (wydajność nominalna 8kW; zasilanie 1~;230V; grzałka el. 3kW; zbiornik zintegrowany 180l) -24 003,00 zł

6. Daikin Altherma ERLQ008CV3/EHVX08S26CV3 (wydajność nominalna 8kW; zasilanie 1~;230V; grzałka el. 3kW; zbiornik zintegrowany 260l) -24 966,90 zł

 

Do pomp 1, 2, 3 muszę dodatkowo dokoptować zbiornik CWU - proponowano mi Panasonic WH-TD20E3E5 (stal nierdzewna, pojemność 200l) za 5 292,00 zł, ale równie dobrze mogę samemu coś kupić i instalatorzy mi to zamontują przy okazji pompy - np polecany na forum Galmet Maxi 300 l za około 3 000,00 zł. Zbiornik potrzebny mi jest do obsługi 4 osobowej rodziny (2 dorosłych + 2 dzieci) - z obecnego zużycia w mieszkaniu - ok. 4,5 m3 miesięcznie wychodzi 150 l dziennie - nie wiem czy zbiornik 200 l nie byłby na styk - w końcu dzieci rosną.

 

Początkowo byłem zdecydowany na Altherme ze zbiornikiem 260 l, ale promocja na Panasonica dała mi do myślenia, więc mam dylemat co wybrać:

 

1. Czy warto brać zbiornik CWU firmowy z Panasonica (z nierdzewki) czy można śmiało zaoszczędzić 2300 zł i wybrać Galmeta (co prawda emaliowany, ale chyba tak szybko nie zerdzewieje?)

 

2. Najbardziej kusi mnie Panasonic SDC + Galmet 300 l - w sumie wychodzi 19 800,00 zł - bardzo rozsądna kwota - tylko czy ta pompa to dobry pomysł dla mojego domu położonego na Podlasiu (IV strefa)? Czy da sobie radę z ogrzaniem domu i ciepłej wody? Czy dobrze zrozumiałem, że w wypadku kiedy pompa nie da rady to włączą się grzałki i pomogą dobić do potrzebnych 9 kW?

 

3. Czy może lepszym pomysłem jest T-CAP - wersja trójfazowa jest wg mnie zbędnym wydatkiem, a za jednofazową z np Galmetem zapłacę 24 500 zł - prawie 5000 zł więcej niż za pompę SDC - warto?

 

4. A może warto popatrzeć na Altherme - pewnie ma jakieś zalety, których mogłem nie zauważyć?

[Immeth]

Arturo72 dzięki za te info, rozwiałeś moje wszelkie wątpliwości co do pomp ciepła Będę robił ogrzewanie na bazie kotła.

[Gość Arturo72]

Arturo72 dzięki za te info, rozwiałeś moje wszelkie wątpliwości co do pomp ciepła Będę robił ogrzewanie na bazie kotła.

Spoko,kto bogatemu zabroni babrac się z syfem

[pionan]

Kolego Immeth, jeśli mieszkasz we Lwówku lub okolicy, wbijaj do mnie do Proszówki koło Gryfowa. W domu całość podłogówka + piec na eko. Naocznie przekonasz się jak łatwo to ze sobą zgrać.

Pozdrawiam.

[Immeth]

Pinion dzięki za zaproszenie, przyjadę z chęcią. Namiary lecą na priv

[gubik]

Ja postawiłem na gaz. Mam po drugiej stronie szosy rurę i koszt przyłącza w moim przypadku 6200 zł.

Jak by nie było rurki od Putina to baniak bym kupił.

Kolega Greengaz ma i jest zadowolony, porozmawiaj z nim, oczywiście jak chcesz.

Zastanawiałem się swego czasu bardzo mocno nad pelleciakiem, ale mi przeszło.

Edytowane 2 Lutego 2015 przez gubik

[Immeth]

Wygląda na to że ja postawię na kocioł/pelet

[Gość Arturo72]

Wygląda na to że ja postawię na kocioł/pelet

Drogo ale cóż,kazdy coś tam wybiera

[Rotan]

Zrób sobie kotłownię w salonie. Wstaw kominek z płaszczem wodnym. Po co będziesz latać do pieca gdzieś daleko, po schodach, dwoje drzwi... .

[kalaf5]

Kominek to raczej do ozdoby, takie moje zdanie.

A ogrzewanie to tylko zależy ile chcesz wydać na dzień dobry.

Nie ma tak żeby było tanio i wygodnie ,bo zawsze jest jakieś ale

Temat rzeka jednym słowem.

Nie bardzo doradzać co tańsze czy lepsze bo tu zaraz trolują w tych tematach.

[Gość Arturo72]

Nie ma tak żeby było tanio i wygodnie ,bo zawsze jest jakieś ale

Ogrzewanie prądem(nie kable),tanio i wygodnie.

Inwestycja w źródło ciepła 2,5tys.zł,nie konieczna kotlownia,nie konieczny komin czyli kasa na plus.

W domu 120m2 zużycie energii na ogrzewanie to 5700kWh czyli rachunki za ogrzewanie ok.1700zł.

Nie ma żadnego ale,wystarczy pomyśleć przed budową o budowie a nie obudzić się z ręką w nocniku po budowie.

[Rotan]

Zanim zlecą się padlinożercy jaszcze coś naskrobię.

 

 

Kominek to raczej do ozdoby, takie moje zdanie.

A ogrzewanie to tylko zależy ile chcesz wydać na dzień dobry.

Nie ma tak żeby było tanio i wygodnie ,bo zawsze jest jakieś ale

Temat rzeka jednym słowem.

Nie bardzo doradzać co tańsze czy lepsze bo tu zaraz trolują w tych tematach.

 

Nie wyczułeś żartu.

 

Ale jest jedno- zostajesz w średniowiecznych rozwiązaniach czy jednak zrobisz krok do przodu???

[aiki]

Ogrzewanie prądem(nie kable),tanio i wygodnie.

Inwestycja w źródło ciepła 2,5tys.zł,nie konieczna kotlownia,nie konieczny komin czyli kasa na plus.

W domu 120m2 zużycie energii na ogrzewanie to 5700kWh czyli rachunki za ogrzewanie ok.1700zł.

Nie ma żadnego ale,wystarczy pomyśleć przed budową o budowie a nie obudzić się z ręką w nocniku po budowie.

 

Autor kupuje coś co już stoi.

Pewnie nie jest na płycie na 30cm XPS itd itp więc prąd może więcej kosztować rocznie za ogrzewanie.

[Gość Arturo72]

Autor kupuje coś co już stoi.

Pewnie nie jest na płycie na 30cm XPS itd itp więc prąd może więcej kosztować rocznie za ogrzewanie.

Mój dom nie ma pod sobą 30cm XPS tylko 20cm EPS a mimo tego zużyłby tyle energii na ogrzewanie ile pisałem.

Edytowane 7 Lutego 2015 przez Arturo72

[vitis-it]

Witam, Panowie chciałem przyłączyć się przy okazji i zadać pytanie co do ogrzewania podłogowego.

2 lata temu robiłem remont w mieszkaniu, ekipa remontowa położyła mi w łaziance mate grzewczą devi.

 

Czy to normalne, że taka mata zanim się nagrzeje do tego stopnia, że już dobrze czuć ją pod nogami to mija jakieś 2-3 godziny. Nie powinno to trwać krócej.

Szczerze mówiąc liczyłem, że taka podłoga nagrzeje się z 15-30 min ale może jestem fantasta

 

Filip

[uris]

2in1

https://www.youtube.com/watch?v=uQQTfauILoI