dobór mocy kotła

[Melmack]

Witam,

 

Wiem że temat był już wałkowany wielokrotnie, ale mam wrażenie, iż im więcej czytam, tym mniej wiem... Dlatego proszę Was o pomoc w doborze mocy kotła na ekogroszek. Dom z początku lat osiemdziesiątych, 200 m² do ogrzania, parter+piętro, brak piwnic, ściany - styropian 10 cm (cegła + pustak), ocieplenie podłóg - brak, ocieplenie dachu - 10 cm wata żużlowa (płaski, betonowy), okna - plastikowe, dwuszybowe, ok. 10letnie. Brak ogrzewania c.w.u. Instalacja będzie nowa, miedziana z grzejnikami panelowymi. Kocioł Sas Slim z podajnikiem (dostępne moce: 14, 17, 23, 29, 36) Jaką moc proponujecie?

Edytowane 3 Lutego 2015 przez Melmack

[pawko_]

http://cieplowlasciwie.pl/start

 

później wrzuć na forum wynik.

[BrodowskiG]

przy piętrówce 17 kW

[Melmack]

http://cieplowlasciwie.pl/start

później wrzuć na forum wynik.

 

D Dom średnio energochłonny

13,2kW - takiej mocy grzewczej potrzebuje twój dom w największy mróz

[karoka65]

Czyli 15 do 17kW, ta stronka daje jakiś obraz żeby nie wcisnęli Ci ze 30kW bo pewnie i taki gigant się trafi.

[RK1719508166]

boze - nie dziwie sie ze Arturo i inni "walcza" z Wami i Wasza niemaco ukrywac glupota i mamieniem klienta

 

tu nie ma miejsca na gdybanie i porownywanie do parterowek czy podobnych domow do kotrych cos tak wstawiliscie komus i jemu dziala!!!!

 

kazdy dom jest inny

 

NALEZY ZLECIC AUDYTOROWI (na FM Alsolt lub Heniok) lub lokalnie - ale komus kto sie na tym zna - bo policzyl OZC dla domu wg projektu, zmian w projekcie , wg materialow oraz zatosowanch rozwiazan technologicznych np rozny typ welny lub styropiany, rozne parametry okien , rozna wentylacja itd

dopiero na podstawie wyliczen z OZC mozna wyczytyac dokladne obciazenie cieplne domu i dobrac w sposob wlaciwy zrodlo ciepla oraz moc tego zrodla!

 

na podstawie OZC wykonuje sie tez swiadectwo energetyczne - jesli audytor ma wszytsko policzone to swiadectwo to juz grosze bo wszytsko jest gotowe!

[malux20]

karoka myślę że dobrze podpowiada moc

rk- nie igraj z ogniem.

w pewnych kręgach ozc działa jak woda święcona na diabła

nie zdziw się że jak wedziesz w dyskusje o mocach to ktoś się zapyta o długość twojego [no tego czegoś co koleżanko/a grodzka ma lub nie]

pozdrawiam zwolennik ozc i pisu

[BrodowskiG]

boze - nie dziwie sie ze Arturo i inni "walcza" z Wami i Wasza niemaco ukrywac glupota i mamieniem klienta

 

tu nie ma miejsca na gdybanie i porownywanie do parterowek czy podobnych domow do kotrych cos tak wstawiliscie komus i jemu dziala!!!!

 

kazdy dom jest inny

 

NALEZY ZLECIC AUDYTOROWI (na FM Alsolt lub Heniok) lub lokalnie - ale komus kto sie na tym zna - bo policzyl OZC dla domu wg projektu, zmian w projekcie , wg materialow oraz zatosowanch rozwiazan technologicznych np rozny typ welny lub styropiany, rozne parametry okien , rozna wentylacja itd

dopiero na podstawie wyliczen z OZC mozna wyczytyac dokladne obciazenie cieplne domu i dobrac w sposob wlaciwy zrodlo ciepla oraz moc tego zrodla!

 

na podstawie OZC wykonuje sie tez swiadectwo energetyczne - jesli audytor ma wszytsko policzone to swiadectwo to juz grosze bo wszytsko jest gotowe!

 

jeżeli przybliżone zapotrzebowanie wyliczyl na 13,2 ja szacowałem na 14 to danie 17 kW w podajnikowym jak wplynie na koszty eksploatacji? może ma nieszczelne drzwi, może zamiast 20 stopni ma 23, przy górnym to bym napisał 12 kW ale przy podajnikowym to ile jest w stanie zaoszczędzić? myślisz że tak łatwo podać wszystkie parametry domu? jak obliczysz tzw. polepe gdzie nawet nie wiem z czego to jest już nie mówiąc że nie wiem jak gruba to warstwa. Obliczenia też maja jakiś margines błedu, zazwyczaj wentylacja działa słabiej niz wynikaloby to z norm.

[k1krzysztof]

D Dom średnio energochłonny

13,2kW - takiej mocy grzewczej potrzebuje twój dom w największy mróz

 

czy wiesz jakie było zużycie opału na dobę w najwieksze mrozy w starym piecu ?

Jeśli tak to sprawdź który piec ma podobne maksymalne zużycie i masz już dobrany z zapasem i to dużym .

Ja bym brał taki co ma o 10-20 % mniejsze maksymalne zużycie na dobę od tego co Ci spalił stary piec .

Ja tak podjąłem decyzję ostateczną po konsultacji z kolegą karoka65 ale nie zmniejszyłem o te procenty ... i tak na około 200 m mam 15 SZTOKERA a mógłby być 12 , kolega sugerował 12-15kw .

[karoka65]

Tyle że najmniejszy Sztoker to 15-tka

[Melmack]

czy wiesz jakie było zużycie opału na dobę w największe mrozy w starym piecu ?

Wydaje mi się że extremalnie to 2 tony na bardzo zimny miesiąc - czyli prawie 70 kg na dobę. Na rok ok. 6-7 ton węgla. Tylko, że teraz mam kocioł zasypowy 30 kW i będę docieplać piętro (na razie jest parter w styropianie). Przy dodatniej temp. na dworze chodzi na 40-50 stopniach, żeby w domu sauny nie było i w kotle smoli się okropnie.

[מרכבה]

To jest jakiś koszmar, kupie sobie http://junktimers.flog.pl/wpis/5817997/kraz-255-b1#w bo nie wiem czy zdołam bułki ze sklepu

przytaszczyć. Tak wygląda dobieranie kotła przez szamanów .. a dom 200m2 i wysokość pomieszczeń, czasem jeszcze izolacja.

Totalny szamanizm, guślarstwo jednym słowem dziadostwo. R&K podejmuje ważny temat i proponuje porządną drogę do celu.

Jeśli przyje trwoga i mróz -30 to piec 12 kW starczy spokojnie na dom 220 m2. Wiem bo 25 lat różne zimy się zdarzały i kocioł 17 kW w domu

gdzie nie ma izolacji, okna skrzynkowe i 220m2 powierzchni. 17 kW na drewnie w dodatku.

 

Można wybrać ścieżkę 30kW i banię na parę m3 wody.

Wypada to tak zrobić, zasypać kocioł odpalić od góry i niech się pali mają z węgla wystawać jęzory ognia. A nie jak piszesz przy 40 na bani masa smoły, może wypada połowę tego kotła zabudować szamotem i problem będzie z głowy.

Edytowane 3 Lutego 2015 przez מרכבה

[karoka65]

Dom z początku lat osiemdziesiątych, 200 m² do ogrzania, parter+piętro, brak piwnic, ściany - styropian 10 cm (cegła + pustak), ocieplenie podłóg - brak, ocieplenie dachu - 10 cm wata żużlowa (płaski, betonowy), okna - plastikowe, dwuszybowe, ok. 10letnie.

Gościu zanim zaczniesz filozofować może przeczytaj pierwszy post.

Z szamanami to raczej chyba Ty się zadajesz, wiesz którymi ?

Wczoraj przyjechał jeden pan ale bardzo dobrze przygotowany do rozmowy, widać że od dawna czyta forum.

Ostatecznie na 314m, nie nowego domu pójdzie kocioł 12kW

Miał trochę obawy i się wahał między 12 czy 17, widać potrzebował małego "błogosławieństwa"

Zobaczymy czy karoka nie będzie ukrzyżowany za jakiś na forum, hehe

Melmack wybacz że Ciebie akurat zacytowałem, do do tego jegomościa chyba z chińskim nickiem

[SUSPENSER]

Wydaje mi się że extremalnie to 2 tony na bardzo zimny miesiąc - czyli prawie 70 kg na dobę. Na rok ok. 6-7 ton węgla. Tylko, że teraz mam kocioł zasypowy 30 kW i będę docieplać piętro (na razie jest parter w styropianie). Przy dodatniej temp. na dworze chodzi na 40-50 stopniach, żeby w domu sauny nie było i w kotle smoli się okropnie.

 

Wszystko wskazuje na to, że kocioł 17 kW będzie odpowiedni, bo pewnie przy okazji zamontujesz zasobnik CWU.

 

Do instalacji proponuję dołożyć zawór 4D ręczny, żeby móc ograniczać temp. zasilania grzejników nie schodząc poniżej 50 st C na kotle.

[Melmack]

Do instalacji proponuję dołożyć zawór 4D ręczny, żeby móc ograniczać temp. zasilania grzejników nie schodząc poniżej 50 st C na kotle.

 

Ręczny? Nie lepiej podpiąć pod sterownik z pieca?

[k1krzysztof]

Wydaje mi się że extremalnie to 2 tony na bardzo zimny miesiąc - czyli prawie 70 kg na dobę. Na rok ok. 6-7 ton węgla. Tylko, że teraz mam kocioł zasypowy 30 kW i będę docieplać piętro (na razie jest parter w styropianie). Przy dodatniej temp. na dworze chodzi na 40-50 stopniach, żeby w domu sauny nie było i w kotle smoli się okropnie.

 

2 tony spalone - 40% . 2000-40%=1200/30=40 kg 40% to różnica w jakości spalania miedzy piecem twoim a piecem z podajnikiem + ocieplenie chaty

 

zaokrąglając 40-50 kg na dobę i to max. przez dwa tygodnie w roku / kiedy było tak długo zimno -25 C /

wychodzi jak byk 15-17 kw

na moim przykładzie z obecnej sytuacji pogodowej ;

Sztoker 15

chata ok. 200m lata 90 mur 24/5 styro +/12/ + 6 styro okna plastik dach skośny wata w krokwiach +5 cm

temp +4/-3 z ostatnich 3 dni

zużycie opału 16-18 kg/dobę do tej pory spaliłem od 25.09-02.02-2015 ...1920 kg EKO ekoret za 900/t - paliłem ok 4 T groszku w piecu zasypowym 20kw bez 4D

same grzejniki temp w pom . 23 C krótki rękaw

temp za 4D na grzejnikach ok 38-39 C

piec pracuje na -30% z ustawień podstawowych/ 3-18 dmuchawa 74 s sofcie S automat /

CO 40 C , CWO 54 C .

 

moje przemyślenia

do pieca zaglądam średnio co 4-5 dni , załadunek ok 90 kg opału + czyszczenie 20-25 minut pracy

a może ten piec co masz i palenie od góry czysto i tanio bo opał tańszy ale pracy więcej + zawór 4d codzienne rozpalanie i czyszczenie

lub stary piec + bufor albo inny piec dolniak zawór 4D i palenie ciągłe ale tańszym paliwem bo cena EKO zjada oszczędności jakie daje piec z podajnikiem .

 

gdybym teraz robił to zastanowił bym się na dolniakiem z 4D lub buforem ,

plusy tani opał i tani piec minus codzienna praca .

 

Uff rozpisałem się

[SUSPENSER]

Ręczny? Nie lepiej podpiąć pod sterownik z pieca?

 

Ja bym wolał ręczny bo taniej a przy tym sterowanie zaworem nie będzie bruździć w sterowaniu procesem spalania.

[SUSPENSER]

palenie ciągłe ale tańszym paliwem bo cena EKO zjada oszczędności jakie daje piec z podajnikiem .

 

Przecież można kupić tańszy ekogroszek np. czeski z Komoran po 500 zł / tonę lub żeby mniej czyścić Barter z LM po 720 i wtedy będzie mało obsługi i tanio.

[timon120777]

Ja bym wolał ręczny bo taniej a przy tym sterowanie zaworem nie będzie bruździć w sterowaniu procesem spalania.

 

też uważam że lepiej 4d bez siłownika - wprowadza on niemałe zamieszanie w kotle zwłaszcza jeśli ustawi się jednocześnie pilnowanie temperatury na układ i poziomu temp powrotu:( wtedy miota się jak dz....a po mieście od jednej granicy skali w drugą a kocioł wariuje bo zanim się rozpedzi to mu odbiór ciepła zamyka i się odstawia. lepiej dać zatem ręcznie regulowany a dalej ewentualnie dodatkowy sposób regulacji temperatur w pomieszczeniach

[מרכבה]

Zobaczymy czy karoka nie będzie ukrzyżowany za jakiś na forum, hehe

Melmack wybacz że Ciebie akurat zacytowałem, do do tego jegomościa chyba z chińskim nickiem

nikt cie krzyżował nie będzie.

Z szamanami to raczej chyba Ty się zadajesz, wiesz którymi ?

Wczoraj przyjechał jeden pan ale bardzo dobrze przygotowany do rozmowy, widać że od dawna czyta forum.

to widzisz powoli terapia szokowa przynosi skutek, niestety ja tu znam wygodnickich, szamanów z którymi mam wątpliwą przyjemność rozmawiać.

To widzisz ze świecą fachowca szukać.

 

Miał trochę obawy i się wahał między 12 czy 17, widać potrzebował małego "błogosławieństwa"

a myślisz że wyrwanie się z schematu jest łatwe ? przecież tak się robi ...

 

Sam się zapętliłem z buforem, bo skleroza i sobie zapomniałem pisząc o doborze mocy.

A już mi się nie chciało poprawiać stad wyszedł filozoficzny post