Pytania odnośnie ocieplania elewacji, klejenie, kołkowanie, zacieranie, gruntowanie

[T0MII]

Moi drodzy jako że przygotowuję się powoli do robienia elewacji mam kilka wątpliwości na które niekoniecznie znalazłem odpowiedź, a które mnie nurtują.

 

1. Gruntowanie.

Większość ścian w budynku wykonana jest z cegły ceramicznej. Jednak szczyty ścian szczytowych budowaliśmy z betonu komórkowego. Rozumiem że beton komórkowy koniecznie trzeba zagruntować. Czy cegłę ceramiczną też należy gruntować czy raczej sobie odpuścić. Karta techniczna kleju (Majsterpol Styrolep K) mówi "W celu zwiększenia przyczepności i likwidacji pylenia, powierzchnię należy zagruntować... " Bawić się w to przy ceramice, czy nie bardzo to coś poprawi?

 

2. Klej do styropianu.

Kiedyś gdzieś tu na forum wyczytałem że styropian grafitowy kleimy na klej do zatapiania siatki. Jednak w karcie technicznej wspomnianego wyżej kleju czytam " Jest elastyczną, mrozoodporną i wodoodporną zaprawą cementową, paroprzepuszczalną o zwiększonej przyczepności, przeznaczoną do przyklejania płyt styropianowych (w tym płyt z dodatkiem grafitu) wewnątrz i na zewnątrz budynków." Czy przez dodatek grafitu mogę rozumieć styropian grafitowy?

 

3. Kołkowanie

Na pewno jestem za tym żeby kołkować narożniki, obrzeża okien, szczytu ścianki kolankowej, szczyty ścianki szczytowej. Teraz pozostają dwa pytania czym kołkować i w jaki sposób. Wiadomo do cegły ceramicznej kołki z długą strefą rozporową (chyba zdecyduję sięna wkręt met). Zapewne te kołki w miejscach gdzie mam beton (nadproże, wieniec, słup) nie będą się nadawać. Rozumiem że warto kupić 2 rodzaje kołków (z długą i krótką strefa rozporu) i stosować w zależności od tego w jakim materiale kołkujemy.

Jeśli płyty są bez frezu to kołujemy na połączeniach płyt?

Jakie są wasze zdania na temat kołkowania całości? W karcie technicznej czytamy "Budynki o wysokości do 12 m nie wymagają stosowania kołków mocujących przy odpowiednio nośnym podłożu." Co rozumiemy za odpowiednio nośne podłoże?

 

4. Szlifowanie styropianu

Przed położeniem siatki bezwzględnie trzeba przytrzeć całą powierzchnie styropianu czy tylko miejsca gdzie występuje nierówność? Co z XPSem z ocieplenia fundamentu. Czy jego przycieramy po to żeby zwiększyć przyczepność do podłoża, czy po prostu XPSa powinniśmy zaciągnąć innym klejem.

 

5. Gruntowanie pod tynk i pod farbę

Ile należy odczekać po zrobieniu wyprawy z siatką aby położyć tynk no i czy świeżą wyprawę gruntować przed położeniem tynku.

Co jeśli decydujemy się na tynk mineralny który malujemy farbą silikonową? Czy tynk mineralny gruntujemy przed malowaniem i ile powinniśmy odczekać zanim zaczniemy malować tynk mineralny.

 

Wiem że często nie ma jasnych odpowiedzi dlatego będę bardzo wdzięczny za odpowiedź naszych wykonawców (Fighter, Hubertsain i Ewbuxxxo) jak oni postępują. Z góry dzięki!

Edytowane 4 Lutego 2015 przez T0MII

[GraMar]

http://www.dekra-certification.com.pl/aktualnosci/badania-materia-322-dla-budownictwa-30-klejow-nie-spe-322-nia-wymaga-324,305.html

http://www.dlabudownictwa.pl/badania-wyrobow-budowlanych/badania-kleju-do-styropianu-2012/

[T0MII]

No podane linki znam, ale nie bardzo pomagają mi w rozstrzygnięciu moich wątpliwości .

[fighter1983]

Mam awarie komputera. Od pisze jak się zreanimuje

[fighter1983]

Ad 1 - chlonne gruntuj, niechlonne jak ceramika - zostaw klej zmien...

Ad 2 - skoro juz zastosowales sie do rady z pkt 1 i zmieniles klej - to dobrej jakosci klej do eps klei grafitowy, nie trzeba "uniwersalnego" sa 3 szkoly tu producenckie:

a) nasz klej do eps klei grafitowy ale wcisakmy drozszy do siatki tzw uniwersalny

b) nasz klej do eps jest kiepski i musimy stosowac lepsze kleje

c) nasz klej do eps klei grafitowy i nie robimy z tego tytulu scen (Caparol, Dryvit, STO) to nie jest przypadkek co sie znalazlo w mojej ofercie moglem miec wszystko, ale nie chce

Ad 3 - wkret met i koelner jest ok, wez same z dluga strefa. w PTH wiercic bez udaru

Ad 4 - szlifujemy cale powierzchnie, nie tylko tam gdzie jest nierowno

Ad 5 zalezy od warunkow atm. mineralnego zazwyczaj nie gruntujemy... zazwyczaj nie oznacza zawsze. poczytaj

[T0MII]

Fighter dzięki!

Generalnie zdecydowałem się na ten klej ponieważ ten system sprzedają w hurtowni która mam najbliżej budowy - jest to po prostu wygodne, nie martwię się o to czy zostanie czy zabraknie, albo "kiedy wreszcie będzie ten transport". Czyli co Ty polecasz zmianę kleju na Caparol 190S?

 

Powiedz mi jeszcze jak Twoim zdaniem powinno wyglądać kołkowanie styropianu bez frezu? Na łączeniach a jeśli na środku pyty to warunkiem jest żeby był tam placek kleju? Rozumiem że Twoje stanowisko to kołkować wszystkie płyty? Oczywiście kleimy obwodowo + placki.

 

Trochę boję się o długą strefę rozporową w momencie gdy mam pod spodem beton. Sam trochę ocieplałem i z moich obserwacji przy kołkowaniu w momencie gdy wiercimy w betonie wiertło wygina się i robimy większe spustoszenie w styropianie. Też nie zawsze mam wrażenie że ten kołek mi dociągnął się do styropianu, dlatego myślałem o krótkiej strefie. A może bawić się w kołki z wkręcanym metalowym trzpieniem - czy raczej szkoda kasy?

[fighter1983]

klientom kolkuje - bo musze (2 kolki na plyte, kolek z podparciem), dla siebie nie wiem czy bym kolkowal, chyba nie.. o ile mialbym dobry klej.

To ze taki maja w najblizszej hurtowni to zaden argument... elewacja to nie sok pomaranczowy ktory sie kupuje w osiedlaku, obojetnie czy fortuna czy hortex...

jezeli chcesz sie pobawic - spox kup sobie dluga i krotka strefe. no i zrob sobie to w termodyblu z zaslepkami wklejanymi.

[T0MII]

no i oczywiście im więcej wiem tym mam więcej wątpliwości

 

Jeśli chodzi o ten sok - powiedz mi jako sprzedawca jakie dajesz możliwości przy zaopatrywaniu się u Ciebie.

Elewacji jest sporo, bo to dwa domy obok siebie (razem około 450 m2). Styropian jest już na budowie, piankę do uzupełniania ubytków tez już zakupiłem (białego Ceresita). Więc brali byśmy trochę gruntu, klej do styro, siatka, klej do siatki, tynk mineralny i farba silikon no i jeśli masz kołki wkretmetu (oczywiście frez + zatyczki) to też tyle że chce postawić na dobry klej i wszystkiego nie będę kołkował. Ile kosztuje transport, i co w momencie gdy czegoś zostaje w sporej ilości? Można zwrócić jeśli pakowanie jest nienaruszone? Ile kosztuje transport zwrotów? Co Ty proponujesz w takim momencie?

[fighter1983]

http://forum.muratordom.pl/images/smilies/smile-2.gif no i oczywiście im więcej wiem tym mam więcej wątpliwości

Trzeba bylo nie pytac

Wołomin to nie koniec świata

w sezonie 2x w tyg nasz driver jest w Warszawie wiec nie ma problemu z taka dostawa i zwrotami.

A dla calej PL uzywam DHL-a paleta 975kg produktu 116.50netto/szt

Edytowane 6 Lutego 2015 przez fighter1983

[bizslawek]

Witam, podbije temat, ja równiez mam pytanie, jedno leko rozłozone.

Jak wygląda łączenie styropianu sciany fundamentowej ze styro na scianie, gdy montowana jest listwa okapnikowa. Czy styropian kładzie sie bezpośrednio na styropianie z cokołu, bez zadnej przerwy. Rozumiem, że montując listwe okapnikowa odrazu musze ja podkleic klejem i wtedy osadzic na miejscu docelowym.