Styropian grafitowy - jaki producent?

[pakaj2d2]

Witam.

 

Proszę o poradę odnośnie styropianu grafitowego. Planuję wykonanie ocieplenia styropianem grafitowym swojego nowo budowanego domu.

Będzie to styropian grafitowy gr. 15 cm ale jeszcze się nie zdecydowałem odnośnie producenta oraz czy ma być on frezowym.

Drodzy forumowicze możecie pomóc i doradzić w tych kwestiach. Jakiego producenta styropian polecacie oraz czy ma być on frezowany !?

 

I jeszcze jedno pytanie na koniec. Czym kleić styropian grafitowy do ściany (pianką czy też zaprawą) pod względem cenowym ? Mam około 170 m2 do ocieplenia ścian.

[fighter1983]

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?234721-Pytania-odno%C5%9Bnie-ocieplania-elewacji-klejenie-ko%C5%82kowanie-zacieranie-gruntowanie

[pakaj2d2]

Niestety w poście nie ma odpowiedzi na moje pytania

[gourmand]

Ja ociepliłem Swisspor 0.31 o grubości 15cm. Kupiłem przez internet z darmową dostawą. Wykonawcy nie narzekali na jakość. Zaproponowano powyżej Termoorganikę, ależ proszę bardzo, tyle, że ten producent zabija cenowo, a jakościowo nie koniecznie.

[drapek]

po długich przemyśleniach odnośnie producenta styropianu wybrałem KNAUF'a - grafitowy 032 frezowany o grubości 18cm.

Na początku brałem pod uwagę grafitowego swisspora, domstyr (ocieplałem nim piwnicę - 12cm frez i był w porządku - brak zastrzeżeń) raz neotherm.

Po rozmowie z kolegą który zajmuje się elewacjami postanowiłem jednak postawić na coś lepszego i byłem praktycznie zdecydowany na termoorganikę grafitową 032, ale dopatrzyłem że jest dość miękka, więc wybór padł ostatecznie na knauf'a.

Zamówiłem go u użytkownika "fighter1983".

Mam nadzieję ze będę zadowolony z tego zakupu

[fighter1983]

po długich przemyśleniach odnośnie producenta styropianu wybrałem KNAUF'a - grafitowy 032 frezowany o grubości 18cm.

Na początku brałem pod uwagę grafitowego swisspora, domstyr (ocieplałem nim piwnicę - 12cm frez i był w porządku - brak zastrzeżeń) raz neotherm.

Po rozmowie z kolegą który zajmuje się elewacjami postanowiłem jednak postawić na coś lepszego i byłem praktycznie zdecydowany na termoorganikę grafitową 032, ale dopatrzyłem że jest dość miękka, więc wybór padł ostatecznie na knauf'a.

Zamówiłem go u użytkownika "fighter1983".

Mam nadzieję ze będę zadowolony z tego zakupu

czekam na feedback

[Stynia]

Mam nadzieję, że będzie u "fighter1983" lepszy ten styropian KNAUF 032 FREZ, bo do mnie od innego dostawcy przyszedł taki, że za 100 zł/m3 byłby lepszy

Nędza straszna: bardzo kruchy, miękki, z pustymi przestrzeniami w płytach, delikatny, nierówna barwa-taki jasnoszary, a frez jest wgłębieniem jakby wciskany na gorąco i maleńki

 

po długich przemyśleniach odnośnie producenta styropianu wybrałem KNAUF'a - grafitowy 032 frezowany o grubości 18cm.

Na początku brałem pod uwagę grafitowego swisspora, domstyr (ocieplałem nim piwnicę - 12cm frez i był w porządku - brak zastrzeżeń) raz neotherm.

Po rozmowie z kolegą który zajmuje się elewacjami postanowiłem jednak postawić na coś lepszego i byłem praktycznie zdecydowany na termoorganikę grafitową 032, ale dopatrzyłem że jest dość miękka, więc wybór padł ostatecznie na knauf'a.

Zamówiłem go u użytkownika "fighter1983".

Mam nadzieję ze będę zadowolony z tego zakupu

[fighter1983]

Mam nadzieję, że będzie u "fighter1983" lepszy ten styropian KNAUF 032 FREZ, bo do mnie od innego dostawcy przyszedł taki, że za 100 zł/m3 byłby lepszy

Nędza straszna: bardzo kruchy, miękki, z pustymi przestrzeniami w płytach, delikatny, nierówna barwa-taki jasnoszary, a frez jest wgłębieniem jakby wciskany na gorąco i maleńki

Ech... bedzie taki jaki produkuje Knauf..

generalnie 0,032 u wszystkich jest gorszy od 0,031 i nie chodzi tylko o 0,001 roznicy w lambdzie... CS, TR, BS... to sa parametry ktore mowia o tym jaki on bedzie pod wzgledem tego, ze "miekki" spelnia dokladnie takie parametry jakie ma deklarowane. Taki zamawiasz - taki dostajesz.

"puste przestrzenie w plytach"? mozesz jakos precyzyjniej ?

nierowna barwa akurat nie ma zadnego znaczenia. w zasadzie im jasniejszy tym w sumie mozna by bylo uznac za zalete - mniej sie nagrzewa podczas skladowania/klejenia.

A glebokosc frez-u tak na dobra sprawe jakie ma znaczenie? no wiadomo - troche go musi byc, ale tak na dobra sprawe nie ma wiekszego znaczenia.

 

Dlaczego ewbuxxxo zamawia zawsze 0,031? ja na "swoich" budowach tez 0,031...no chyba ze klient sie upiera? czy na prawde wszyscy sadza, ze wykonawca jest tak glupi ze nie wie ze robiac z materialem stosujac 20cm styro grafitowego o 10zl netto tanszego "zarabia" 2zl/m2 wiecej ? x 250m2 elewacji - 500netto wiecej? WIE. Otoz wie... tylko ze jezeli ewbuxxxo robi elewacje, badz fighter1983 robi elewacje chce robic z NAJLEPSZYCH produktow, niestety najdrozszych.

Przerobilem mnostwo producentow styropianow, dostawcow chemii:

zostaly: TO/KN/AU oraz Dryvit?STO/Caparol.

To nie jest przypadek - ja po prostu nie lubie dziadostwa.

Najlepsze - najdrozsze i dobre wykonanie... i elewacja bedzie po prostu zajebista (o ile cos sie nie spieprzy gdzies po drodze )

 

I cale dyskusje tu na forum ze nie tylko lambda i cena ma znaczenie.... ze te 0,031 jest po prostu lepsze? no ale 10pln netto/m3 drozsze? i finalnie zazwyczaj i tak wygrywa "nizsza cena" a konkurencje mam potezna... bo skoro zajmuje sie najdrozszymi: KN/AU/TO pozornie "grafitowka" z jakiegos noname na starcie jest 20pln netto/m3 tansza.

A watki sa na ten temat:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?235851-EPS-0-033-szary-np-Swisspora

albo tu

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?235214-jaki-styropian-grafitowy-wybra%C4%87&p=6789604&viewfull=1#post6789604

 

Stynia: jezeli uwazasz ze nie spelnia deklarowanych parametrow - zloz reklamacje.

Edytowane 7 Marca 2015 przez fighter1983

[Hanss]

fighter1983 a jak jest dokładnie z tym frezem w TO/KN/AU? Bo już Ktoś następny pisze o słabym frezie w KN, a jak wygląda to gdzie indziej?

Ty w jakimś wątku napisałeś, ile mnie pamięć nie myli "że gdybyś robił dla siebie to: KN 031 20cm. grubości bez frezu" Jest sens dopłacać te 5/6zł. do frezu?

Doradź...myślę, aby zakupić teraz od Ciebie tego KN, jeszcze w normalnej cenie, ta produkcja będzie jeszcze prosta czy już łódki?

[drapek]

tylko że w przypadku knauf'a stryopian 032 i 031 mają na "papierze" takie same parametry oprócz właśnie lambdy różniącej się 0,001.

EPS –EN 13163-T(1)-L(2)-W(2)-S(1)-P(10)-BS115-CS(10)70-DS(N)2-DS(70,-)2-TR100

...z tego by wynikało że różnica jest tylko w lambdzie.

 

zrezygnowałem z TO dlatego ze jej styro grafitowy 032 ma:

EPS EN 13163 T(1)-L(2)-W(2)-Sb(5)-P(5)-BS75-DS(N)2-DS(70,-)2-TR80

 

...jak jest w praktyce to niestety nie mam jak sprawdzić. Ale skoro wybierałem styropian wśród "liderów" branży pozostaje mi wierzyć że towar spełni moje oczekiwania.

[Hanss]

Mam nadzieję, że będzie u "fighter1983" lepszy ten styropian KNAUF 032 FREZ, bo do mnie od innego dostawcy przyszedł taki, że za 100 zł/m3 byłby lepszy

Nędza straszna: bardzo kruchy, miękki, z pustymi przestrzeniami w płytach, delikatny, nierówna barwa-taki jasnoszary, a frez jest wgłębieniem jakby wciskany na gorąco i maleńki

 

Jak jest głębokość tego frezu, dla porównania mam kilka płyt Swisspora 031 to też zmierzę!?

[EWBUD]

Knauf ma frez płytki - słaby generalnie.

Poza tym to doskonały materiał i taka pierdoła jaką jest słaby frez nie jest tak do końca istotna.

[fighter1983]

drapek: zrezygnowalem zupelnie z 0,032 przy TO. i tak zostalo. w KN nawet nie zwracalem uwagi juz na 0,032, wiec 0,032 nie mialem nawet w rece zakladajac - slusznie badz tez nie ze bedzie roznica. jezeli wyceniam elewacje materiał+robocizna i pytam klienta jaki styro, gdzie pada odpowiedz "grafitowy" z automatu wstawiam w wycene 0,031 klient wybiera tylko czy KN/AU/TO.

Nie mam na placu u siebie 0,032 z KN. przy jakims zamowieniu na plac z czystej ciekawosci sobie zamowie jedna paczke 0,032 i porownam "oragnoleptycznie" z 0,031 bo w dokumentacje z w/w nie zerkalem nawet dla KN 0,032 - nie uzywam wiec i nie zerkam zaskoczyles mnie ze jest identycznie w KN dla 0,031 i 0,032 . zglebie temat. bo handlowo z kolei: klient chce KN 0,032 - myk na dokument i ma, tak samo z TO.

Frez w Knaufie rzeczywiscie jest dosc plytki, nie mierzylem, ale Stynia ma z tym racje - ze jest plytszy niz u innych.

Wg mnie nie warto stosowac frezu za 5zl przy grubosciach powyzej 15cm...wolalbym te 5zl inaczej spozytkowac, np dolozyc 1cm na calej elewacji...

194m2 18cm frezowane 0,032 w Twoim przypadku to kwota netto 5246,10 netto

analogicznie

194m2 19cm gladkie 0,032 w Twoim przypadku wyszloby netto 5344,70 netto

i ja bym chyba w tej sytuacji wolal 19cm zamiast tego frezu.

w sumie daloby sie to przeliczyc zakladajac zysk na frezie vs zysk na +1cm.

Nalezy tez uwzglednic, ze przy frezowanym mamy wiecej odpadu! bo czesto o tym sie zapomina.

No ale - klient wie co chce - to klient dostaje

Tak samo jakbym nie polozyl sobie tynku silikonowego... u siebie mam mineralny malowany (kilka lat temu elewacja robiona).. a najwiecej sprzedawalem silikonowego, teraz mniej wiecej pol na pol ilosciowo silikonowy i NQG.

[Zdun Darek B]

Tylko czy bez tego frezu szczelności połączeń będzie taka sama ?

Jak jest najlepsza metoda na uniknięcie mostków termicznych w izolacji ścian styropianem ?

[fighter1983]

Tylko czy bez tego frezu szczelności połączeń będzie taka sama ?

Jak jest najlepsza metoda na uniknięcie mostków termicznych w izolacji ścian styropianem ?

i tak sie piankuje piana niskoprezna. wiec sama szczelnosc zapewniona.

[drapek]

ja znowu myślę w ten sposób że przy frezie będzie jednak zakład styro nawet jeśli frez miałby 1cm. Przy gładkim styro i większej grubości oraz małych szczelinach według mnie nie ma pewności że pianka dojdzie wszędzie a 1 czy 2mm szczeliny na całej elewacji będzie dużo. Trzeba by wbijać pistolet dość głęboko i gęsto. Co gorsze a co lepsze?! tak naprawdę nie wiem:P Do samego momentu zamówienia wahałem się nad tym czy wziąć frez czy nie, ale słyszałem opinie że jednak lepszy frezowany więc postanowiłem trochę zaryzykować te 200zł.

Co do odpadu to według mnie nie będzie go więcej tylko trzeba bardziej uważać przy jego klejeniu żeby nie posmarować ze złej strony i to jest trochę uciążliwe bo np przy ucięciu płyty na otwór drzwiowy czy okienny zaczynamy z tego kawałka drugą stronę i lecimy dalej

 

PS. Mam nadzieję że jednak KNAUF nie "ściemnia" przedstawiając parametry swoich styro i ten 032 okaże się odpowiednio twardy.

...aczkolwiek "fighter1983" - czekam na Twoje porównanie tych styro.

[fighter1983]

ja znowu myślę w ten sposób że przy frezie będzie jednak zakład styro nawet jeśli frez miałby 1cm. Przy gładkim styro i większej grubości oraz małych szczelinach według mnie nie ma pewności że pianka dojdzie wszędzie a 1 czy 2mm szczeliny na całej elewacji będzie dużo. Trzeba by wbijać pistolet dość głęboko i gęsto. Co gorsze a co lepsze?! tak naprawdę nie wiem:P Do samego momentu zamówienia wahałem się nad tym czy wziąć frez czy nie, ale słyszałem opinie że jednak lepszy frezowany więc postanowiłem trochę zaryzykować te 200zł.

Co do odpadu to według mnie nie będzie go więcej tylko trzeba bardziej uważać przy jego klejeniu żeby nie posmarować ze złej strony i to jest trochę uciążliwe bo np przy ucięciu płyty na otwór drzwiowy czy okienny zaczynamy z tego kawałka drugą stronę i lecimy dalej

 

PS. Mam nadzieję że jednak KNAUF nie "ściemnia" przedstawiając parametry swoich styro i ten 032 okaże się odpowiednio twardy.

...aczkolwiek "fighter1983" - czekam na Twoje porównanie tych styro.

ale ja je porownam po dostawie do Ciebie....

[drapek]

wiem że po dostawie do mnie, ale mimo wszystko jestem ciekaw takich porównań. Kolejni użytkownicy którzy będą się zastanawiać nad kupnem styropianu będą mieli łatwiej

...a mi pozostaje mieć nadzieję że wybór okaże się dobry i nie będę pluł sobie w brodę że mogłem dorzucić kilka stówek i mieć konkretny 031. Albo kilka stówek zaoszcżędzić i kupić coś tańszego.

Naprawdę można zgłupieć gdy się zbyt mocno wnika w temat styropianu na ocieplenie:bash:

[fighter1983]

Naprawdę można zgłupieć gdy się zbyt mocno wnika w temat styropianu na ocieplenie:bash:

zgadzam sie w 100%, dam znac. BTW - jeszcze mozesz zmienic

[drapek]

nieee - już nie będę kombinował i znowu zaprzątał sobie tym głowy bo całkiem zgłupieje.

zostawmy tak jak jest

...i tak uważam że wybrałem styro z wyższej półki niż początkowo zakładałem. Na samym początku brałem pod uwagę neotherm, domstyr, swisspor. Potem był pomysł żeby jednak termo-organikę 032, ale że według parametrów jest "miękka" to skończyłem na knaufie 032, którego parametry porównywałem właśnie do TO 032 - i to właśnie większe BS, CS oraz TR sprawiło że zdecydowałem finalnie na knaufa.