Sprawność rekuperatora

[solwis]

Witam.

Od jakiegoś czasu myślę o zamontowaniu takiego urządzenia jakim jest rekuperator. Jednak wielu producentów podaje jego sprawność a jest to kluczowy tak mi się wydaje parametr. Podają go na poziomie nawet 95%.

Czy ktoś z Was sprawdzał go we własnym zakresie?

[Tomasz Brzęczkowski]

Przed wymiennikiem i za wymiennikiem

[Vld]

Klucze

1 świeże powietrze

2 cena

3 zużycie prądu

4 koszt filtrów

 

 

10 sprawność

[solwis]

Przed wymiennikiem i za wymiennikiem

A czy jest Pan w stanie w związku z prezentowaną przez Pana tabelą i wykresem podać jaki jest sposób obliczania tej sprawności?

10 sprawność

Mogę zacząć od końca? A może ja mam inaczej ustawione priorytety.

Edytowane 11 Lutego 2015 przez solwis

[mikolaj1001]

S = (Tn– Tz)/(Tw– Tz) × 100% gdzie:

 

Tw – temperatura wewnętrzna

Tn – temperatura powietrza nawiewanego do pomieszczenia (mierzona na wylocie króćca nawiewowego rekuperatora, a nie przy anemostacie!).

Tz – temperatura powietrza na zewnątrz.

[Tomasz Brzęczkowski]

A czy jest Pan w stanie w związku z prezentowaną przez Pana tabelą i wykresem podać jaki jest sposób obliczania tej sprawności?

To bardzo skomplikowane i mało znaczące. 5 czy 10 % nie ma większego znaczenia, straty na dystrybucji są większe. Najlepszą charakterystykę odzysk ciepła/opory przepływu / cena ma RS160 firmy RECAIR , więc praktycznie, wszyscy znaczący producenci, przeszli już na ten wymiennik.

Kolejna sprawa, to system ogrzewania. Odzysk ciepła z wentylacji wprowadzono po to, by wyprowadzić z budów drogie i nieekonomiczne centralne ogrzewania. W centralnych systemach grzewczych sprawność systemu drastycznie spada, wraz ze spadkiem zapotrzebowania. Cóż więc z tego, że ktoś ma 90% odzysk jak zapłaci za ogrzewanie tyle samo jakby miał 70%.

[solwis]

To bardzo skomplikowane i mało znaczące. 5 czy 10 % nie ma większego znaczenia, straty na dystrybucji są większe.

Skoro to mało znaczące i bardzo skomplikowane dla Pana to po co Pan tu zabiera głos? Nie interesuje mnie system ogrzewania a na razie jedynie sprawność wentylacji mechanicznej z rekuperatorem.

S = (Tn– Tz)/(Tw– Tz) × 100% gdzie:

 

Tw – temperatura wewnętrzna

Tn – temperatura powietrza nawiewanego do pomieszczenia (mierzona na wylocie króćca nawiewowego rekuperatora, a nie przy anemostacie!).

Tz – temperatura powietrza na zewnątrz.

Dzięki Mikołaju za wzorek. Jednak po małej analizie wydaje mi się, że w tym wzorku brakuje jednego parametru (Tx). Posłużę się małym rysunkiem przykładowego rekuperatora:

Teraz popraw mnie o ile błędnie rozumuję:

Tw to jest wywiew?

Tn to jest nawiew?

Tz to jest czerpnia?

Tx czy to jest wyrzutnia?

O ile nie sprawi to kłopotu proszę opisz swoje stanowisko.

Dzięki.

 

Ps. Chyba już kapnąłem o co chodzi w tym wzorku: skoro różnica temp. między Tw a Tn jest jakaś, to między Tx a Tz będzie ta sama przy tych samych parametrach powietrza. A więc parametr Tx jest zbędny.

Edytowane 12 Lutego 2015 przez solwis

[Tomasz Brzęczkowski]

Skoro to mało znaczące i bardzo skomplikowane dla Pana to po co Pan tu zabiera głos? Nie interesuje mnie system ogrzewania a na razie jedynie sprawność wentylacji mechanicznej z rekuperatorem.

Szanowny Pan spytał to odpowiedziałem. Wilgotność i temperatura powietrza, są tak zmienne, że wyliczenia mają bardzo małą dokładność. Na wykresie, podane były dane z PIB ITE w Radomiu, gdzie wilgotność i temperatura były stałe.

W warunkach naturalnych punkt rosy jest bardzo dynamiczny, więc obliczenia są bardzo mało dokładne.

Już Panu nie przeszkadzam.

Edytowane 12 Lutego 2015 przez Tomasz Brzęczkowski

[gentoonx]

Producenci podają tzw "sprawność temperaturową" - rzeczywista (energetyczna) w odniesieniu do entalpii jest znacznie niższa - a ile znacznie? proponuję lekturę:

 

http://ogrzewanie.drewnozamiastbenzyny.pl/sprawnosc-rekuperacji-odzysku-ciepla-w-wentylacji-mechanicznej/

[Tomasz Brzęczkowski]

Producenci podają tzw "sprawność temperaturową" - rzeczywista (energetyczna) w odniesieniu do entalpii jest znacznie niższa - a ile znacznie? proponuję lekturę:

 

http://ogrzewanie.drewnozamiastbenzyny.pl/sprawnosc-rekuperacji-odzysku-ciepla-w-wentylacji-mechanicznej/

 

Należy rozróżnić wymienniki odzyskujące wilgoć regeneracyjne i obrotowe od "papierowych" . Przy wymiennikach "papierowych" gdy temperatura jest powyżej zera, zdecydowanie spada ich sprawność, Nie dość, że nie ma kondensacji to jeszcze suche lamele zdecydowanie gorzej przewodzą ciepło.

 

I jeszcze na marginesie - wymienniki entalpiczne - jeżeli już, to ENTALPIJNE.

[gentoonx]

oczywiście, zgoda.

 

W świetle tego co Pan napisał i doniesień prasy naukowej ostatnich lat, stosowanie rekuperatorów coraz bardziej mija się z celem w naszej szerokości geograficznej.

[solwis]

Producenci podają tzw "sprawność temperaturową" - rzeczywista (energetyczna) w odniesieniu do entalpii jest znacznie niższa - a ile znacznie? proponuję lekturę:

 

http://ogrzewanie.drewnozamiastbenzyny.pl/sprawnosc-rekuperacji-odzysku-ciepla-w-wentylacji-mechanicznej/

 

Czyli z tego co napisano na temat sprawności Kłamstwem nie bez udziału świadomości jest wypisywanie bzdur, że rekuperator ma sprawność na poziomie 95%. A nawet te 85% jest to granica do której możemy jedynie zbliżyć się latem.

[autorus]

dokładnie. Co nie zmienia faktu ze reku jest bardzo pożytecznym urządzeniem i je polecam.

[kolektor1]

dokładnie. Co nie zmienia faktu ze reku jest bardzo pożytecznym urządzeniem i je polecam.

Z własnego doświadczenia?

[autorus]

no tak. Reku chodzi. Ale na jakieś szczegółowe wnioski jest jeszcze za wcześnie.

[Indiana_]

Teraz Jan-Gaz wprowadził w standardzie pomiar sprawności, w wersji ze sterownikiem Unicontrol. Klientom wychodzą sprawności teraz, przy okolicach 0'C na zewnątrz w granicach 82-88%. Czyli całkiem nieźle.

[gentoonx]

Taaaaa

[autorus]

Musze u siebie poszukać tej opcji

[nydar]

W energii rekuperator i cała instalacja daje ok.250kWh/m-c. Należy zatem podstawić cenę jednostkową 1kWh i wszystko jasne.

Jak ktoś da 10kPLN i więcej za system no to nie wiem czy ma sens. Jak ktoś ,,tymi rencami" to i owszem .

[mar1982kaz]

W energii rekuperator i cała instalacja daje ok.250kWh/m-c. Należy zatem podstawić cenę jednostkową 1kWh i wszystko jasne.

Jak ktoś da 10kPLN i więcej za system no to nie wiem czy ma sens. Jak ktoś ,,tymi rencami" to i owszem .

 

Zależy kto jak patrzy...... ja nie robiłem rekuperacji żeby zaoszczędzić, zrobiłem tylko dla poprawienia komfortu, stały nawiew świeżego powietrza zimą o temperaturze kilkunastu stopni - bezcenne!!!! Mój system WM kosztował 12tysi i wątpię żeby mi się to kiedykolwiek zwróciło. Ten kto miał kiedyś styczność z wentylacją mechaniczną wie o co chodzi. Z osobistego doświadczenia powiem że nawet gdyby miało to kosztować 20tysi to jest to tego warte, całą zimę miałem uczucie jakby było już lato i pootwierane okna.