nydar 15.02.2015 20:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lutego 2015 Też mam wentylację mechaniczną i ciągłą dostawę świeżego ,,górskiego " powietrza . Ale za ułamek tej kwoty. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
solwis 15.02.2015 21:22 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lutego 2015 Witam.Skoro mamy załatwioną sprawność ( sposób obliczania )oraz zasadność stosowania rekuperatora to jak myślicie jaki w reku zastosować wymiennikkrzyżowy, przeciw prądowy, aluminiowy, czy plastikowy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarszcz 16.02.2015 08:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lutego 2015 (edytowane) Witam. Skoro mamy załatwioną sprawność ( sposób obliczania )oraz zasadność stosowania rekuperatora to jak myślicie jaki w reku zastosować wymiennik krzyżowy, przeciw prądowy, aluminiowy, czy plastikowy? Aluminiowy jest droższy od tworzywa sztucznego. Parametry zbliżone. Najczęściej stosowane są przeciwprądowe. Aktualny top to wymienniki Recair z tworzywa sztucznego. http://www.airfort.eu/img/warmtewisselaar-product_1-19b.jpg Edytowane 16 Lutego 2015 przez Jarszcz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
solwis 16.02.2015 10:36 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lutego 2015 Aluminiowy jest droższy od tworzywa sztucznego. Parametry zbliżone. Najczęściej stosowane są przeciwprądowe. Aktualny top to wymienniki Recair z tworzywa sztucznego. http://www.airfort.eu/img/warmtewisselaar-product_1-19b.jpg Może jestem trochę staroświecki ale jak bym miał do wyboru aluminiowy a plastikowy to chyba ten pierwszy (aluminiowy) był by bardziej sprawniejszy przy tych samych gabarytach. A na czym polega ten top Recaira i jaka jest jego cena? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mar1982kaz 16.02.2015 12:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lutego 2015 Może jestem trochę staroświecki ale jak bym miał do wyboru aluminiowy a plastikowy to chyba ten pierwszy (aluminiowy) był by bardziej sprawniejszy przy tych samych gabarytach. A na czym polega ten top Recaira i jaka jest jego cena? Podobno ten aluminiowy jest mniej trwały i gorszy w czyszczeniu bo moja ekipa mówiła że dobrze jest raz na dwa lata wyjąć wymiennik i go wyczyścić - po prostu umyć wodą pod ciśnieniem, dodatkowo ciągla wilgoć w wymienniku gorzej wpływa na aluminium niż na tworzywo sztuczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarszcz 16.02.2015 13:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lutego 2015 Podobno ten aluminiowy jest mniej trwały i gorszy w czyszczeniu bo moja ekipa mówiła że dobrze jest raz na dwa lata wyjąć wymiennik i go wyczyścić - po prostu umyć wodą pod ciśnieniem, dodatkowo ciągla wilgoć w wymienniku gorzej wpływa na aluminium niż na tworzywo sztuczne. Po to są filtry żeby nie czyscic wymiennika, ale jak ktos czuje taką potrzebę to mozna wyciągnąc i umyć pod prysznicem. Co ma się dziać z wymiennikiem aluminiowym pod wpływem ciepłej wody? dodatkowo ciągla wilgoć w wymienniku gorzej wpływa na aluminium Jakieś szczególy co się z nim dokładnie dzieje? Może jestem trochę staroświecki ale jak bym miał do wyboru aluminiowy a plastikowy to chyba ten pierwszy (aluminiowy) był by bardziej sprawniejszy przy tych samych gabarytach. A na czym polega ten top Recaira i jaka jest jego cena? Centrale z aluminiowymi wymiennikami nadal sa produkowane i działają bez zarzutu np. marka Comair: aluminium - przeciwprądowy, działa niezawodnie. TOP - miałem na mysli najczesciej stosowany w nowych centralach Thessla, Frapol - z tych co najczesciej na forum sie przewijają. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 16.02.2015 15:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lutego 2015 Mam reku z wymiennikiem Recaira i producent zaleca jego kąpiel raz do roku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 16.02.2015 15:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lutego 2015 Mam reku z wymiennikiem Recaira i producent zaleca jego kąpiel raz do roku. Leży u mnie taki wymienni po 14 latach pracy - nigdy nie myty, Niczym się od nowych nie różni. W większości central są one niewyjmowane. Wystarczy dbać o filtry a do kinetika o " oczko" lepszy wsadzić. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
solwis 19.02.2015 21:12 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2015 Witam.Powrócę jeszcze do sprawności rekuperatora. Ostatnio czytałem pewne opracowanie jednej z naszych uczelni technicznych o przemilczeniu pewnych faktów przez producentów rekuperatorów. Otóż problem polegał na tym, że przy temperaturze poniżej zera a właściwie przy temp. ujemnych, takich w granicach poniżej -6 stopni następuje dość szybkie zamarzanie wody w lamelach wymiennika. Może nawet dojść do całkowitego zaczopowania takiego wymiennika i trzeba czekać aż on rozmrozi się. Oczywiście mam na myśli te cantale, które nie posiadają grzałek. W momencie zamarzania sprawność pewnie drastycznie spada.Co myślicie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarszcz 19.02.2015 22:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2015 Co myślicie? Jaką sprawność może mieć wymiennik, przez który nie może lecieć powietrze ze względu na lód między lamelami?? Po to jest automatyka przeciwzamrozeniowa + grzałka lub GWC. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
solwis 20.02.2015 10:12 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 Jaką sprawność może mieć wymiennik, przez który nie może lecieć powietrze ze względu na lód między lamelami?? No tak, oczywiście, żadną. Po to jest automatyka przeciwzamrozeniowa + grzałka lub GWC. Jeżeli nie posiadamy GWC to zostaje nam tylko grzałka, ale to jednak jest zaprzeczenie wysokiej sprawności przy ujemnych temp. powietrza zewnętrznego. A czy są takie centrale, które w momencie zamarzania wymiennika zatrzymują dopływ świeżego powietrza (powodującego zamarzanie) w celu ogrzania wymiennika powietrzem wywiewanym? Jeżeli posiadamy GWC to pytaniem jest, czy jest celowa jego budowa aby ograniczyć zamarzanie tegoż właśnie wymiennika? Pan Brzęczkowski jak się zorientowałem jest mocnym przeciwnikiem budowy GWC, może jest w błędzie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
solwis 20.02.2015 10:23 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 Mam reku z wymiennikiem Recaira i producent zaleca jego kąpiel raz do roku. Jeden z punktów instrukcji obsługi wymiennika Recaira: Wskazówki dotyczące przechowywania, montażu i użytkowania: 6. Nie wolno czyścic płynami (w tym wodą); wystarczy ostrożnie usuwać kurz z powierzchni wlotu powietrza za pomocą odkurzacza domowego. http://recair.onlinetouch.nl/5#/6 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 20.02.2015 11:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 Pan Brzęczkowski jak się zorientowałem jest mocnym przeciwnikiem budowy GWC, może jest w błędzie? GWC do central robiliśmy od 1990 do 2010 - dlatego jestem przeciwnikiem. Grzałka rozmrażająca - to kilkadziesiąt kWh na rok . W tym roku 12 kWh. W 1995/96 115kWh. Podejrzewam, że opory gwc pochłoną podobne wartości. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarszcz 20.02.2015 11:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 Ale to jednak jest zaprzeczenie wysokiej sprawności przy ujemnych temp. powietrza zewnętrznego. Ale kto, który producent mówi o wysokiej sprawności wymiennika przeciwpradowego albo krzyzowego przy temperaturze z czerpni (przykladowej) -10C? Jeśli dochodzi do skraplania wody, a temp wymiennika spada poniżej punktu szronienia, to wydajnosc spada, po to stosuje sie automatykę i grzałki lub gwc, które zwiększają temperaturę powietrza z czerpni do punktu kiedy wymiennik przestaje zamarzać. A czy są takie centrale, które w momencie zamarzania wymiennika zatrzymują dopływ świeżego powietrza (powodującego zamarzanie) w celu ogrzania wymiennika powietrzem wywiewanym? Automatykę przeciwzamrożeniową ma większość central dostępnych na rynku. Albo stale zmniejszają nawiew i zwiększają temeraturę na wymienniku wywiewem, albo robią cykle po parę minut zmniejszając nawiew. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarszcz 20.02.2015 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 Jeżeli posiadamy GWC to pytaniem jest, czy jest celowa jego budowa aby ograniczyć zamarzanie tegoż właśnie wymiennika? GWC ma działać w lato i w zimę. W lecie chłodzi powietrze czerpane z zewnątrz. W zimie ogrzewa, aby zapobiec zamarzaniu wymiennika. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 20.02.2015 12:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 (edytowane) Centrale do domów świetnie izolowanych, np. ONYX 600 PASSIV - nie mają w ogóle bypassu, więc producent wyklucza GWC. Edytowane 20 Lutego 2015 przez Tomasz Brzęczkowski Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
solwis 20.02.2015 19:03 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 (edytowane) GWC do central robiliśmy od 1990 do 2010 - dlatego jestem przeciwnikiem. Jest Pan przeciwnikiem tylko dla tego, że Pan robił? To jest powód? Centrale do domów świetnie izolowanych, np. ONYX 600 PASSIV - nie mają w ogóle bypassu, więc producent wyklucza GWC. To w takim razie po co są na prezentowanej elektronice ikonki: " wymiennik gruntowy" oraz "bypass'? Ale kto, który producent mówi o wysokiej sprawności wymiennika przeciwpradowego albo krzyzowego przy temperaturze z czerpni (przykladowej) -10C?. Wydaje mi się , że Pan Brzęczkowski wielokrotnie tak twierdził powołując się na program zawarty na stronach Recaira http://www.recair.com.pl/pl/recuperator_models.php I jeszcze ciekawostkę znalazłem: Sprawność całkowita AERIS 450 LUXE ERV VV: do 127%. ze strony producenta. Edytowane 20 Lutego 2015 przez solwis Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mar1982kaz 20.02.2015 20:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 GWC do central robiliśmy od 1990 do 2010 - dlatego jestem przeciwnikiem. Grzałka rozmrażająca - to kilkadziesiąt kWh na rok . W tym roku 12 kWh. W 1995/96 115kWh. Podejrzewam, że opory gwc pochłoną podobne wartości. z tym się zgodzę, w tym roku grzałka pracowała może ze 3-4 dni gdy temp. spadala poniżej -5, -7st, oczywiście nie non-stop, tylko cyklicznie - u mnie wyglądało to tak że włączała się 2 razy na godzinę po 5 minut, grzałka ma 800wat więc godzina jej pracy to około 40groszy - nawet gdyby mrozy poniżej -5 miały trwać 2 miesiące to te 10 minut pracy na godzinę generuje 1,6zł na dobę co daje 48zł na miesiąc - 96zł na dwa miechy - tylko kiedy mieliśmy zimę gdzie 60 dni blo poniżej -5st?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 20.02.2015 21:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2015 Centrale do domów świetnie izolowanych, np. ONYX 600 PASSIV - nie mają w ogóle bypassu, więc producent wyklucza GWC.[ATTACH=CONFIG]305297[/ATTACH] A może pokusimy się Panie Tomaszu o analizę co da rekuperator przy -5oC a co da GWC i ile energii potrzeba dołożyć do oczekiwanych +/- 18oC na nawiewie dla powiedzmy rodziny 2+1 ? Wszystko oczywiście w kontekście kosztu dobrej klasy rekuperatora i całej instalacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 21.02.2015 05:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Lutego 2015 A może pokusimy się Panie Tomaszu o analizę co da rekuperator przy -5oC a co da GWC i ile energii potrzeba dołożyć do oczekiwanych +/- 18oC na nawiewie dla powiedzmy rodziny 2+1 ? Wszystko oczywiście w kontekście kosztu dobrej klasy rekuperatora i całej instalacji. Po 20 latach doświadczeń z GWC uprzejmie Pan DZIĘKUJĘ. Mogę obiecać, że ani sobie ani nikomu, gwc już nie zamontuję. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.