Sprawność rekuperatora

[perm]

wiosną i Latem poranki o temperaturze +5 +10st nie są żadkościa a i majowe przymrozki też się trafiają - mi wtedy też nawiewa te 18-19st tylko że z prędkością 200m3/h - bez tego odzysku musiałbym zapomnieć o takiej wymianie albo spać caly rok pod dwiema kołdrami.

Z GWC miałbyś niewiele gorzej, poza tym ilu jest domowników, że musisz dmuchać 200m3/h? 10?

[perm]

Ty dziecko jesteś, że tak za rączkę trzeba ?

Optimal 4200, Brink 5300, Onyx 5600 - wszystko z VAT 23%

 

Czy ja twierdzę, że nie ma rekuperatorów za +8tyś ?

Po rostu czytając, co maja w stopkach użytkownicy widzę, że króluja rekuperatory za ok 5000zł i tańsze.

To juz skończ epatować pieciocyfrowymi cenami, bo tyLko w śmiesznośc popadasz.

5 tyś to jakieś 3 tyś za drogo, by to miało sens. Te droższe są jeszcze bardziej bez sensu. W śmieszność popadają ci, którzy dali się zbałamucić "cudowną" skrzynką z dwoma wentylatorkami za nawet te 5 tyś. Garnki też kupujesz na "promocjach"?

[fotohobby]

No właśnie. Pod wszystkim mogę się podpisać. Nie przeczytasz jednak tego nigdzie. Wszędzie jest jak byk. Rekuperacja! Najlepiej super hiper czyli droga. Różnica w sprawności wymiennika 10% to żadne oszczędności ale w cenie ma odbicie. I tak robi się ludziom wodę z mózgu.

 

No to kup sobie Lunę, Mistrala i korzystaj.

Ludzie używają.

Niektorzy używaja też czerwonych rur z kanalizy, bo im pseudofachowcy naopowiadali jakie GWC to fajne i tanie jest...

Edytowane 7 Marca 2015 przez fotohobby

[fotohobby]

5 tyś to jakieś 3 tyś za drogo, by to miało sens. Te droższe są jeszcze bardziej bez sensu. W śmieszność popadają ci, którzy dali się zbałamucić "cudowną" skrzynką z dwoma wentylatorkami za nawet te 5 tyś. Garnki też kupujesz na "promocjach"?

 

Ja kupilem reku za 3990. Ma odzysk deklarowany pow. 90% realnie pewnie 85%, na biegu, ktory daje mi 120m3 pobiera 35W i jest bardzo cichy.

To go odroznia od tańszych, dlatego zdecydowalem sie wydac 2000zl wiecej

Jakby mnie nie bylo stać, to kupilbym Vents, czy Lune.

 

Garnki nie kupuje na promocjach, bo mnie ten temat nie interesuje . Garnki kupuje żona w sklepach, bądz w necie. Oczywiscie z atestami.

Edytowane 7 Marca 2015 przez fotohobby

[Tomasz Brzęczkowski]

Ja kupilem reku za 3990. Ma odzysk deklarowany pow. 90% realnie pewnie 85%, na biegu, ktory daje mi 120m3 pobiera 35W i jest bardzo cichy.

To go odroznia od tańszych, dlatego zdecydowalem sie wydac 2000zl wiecej

Jakby mnie nie bylo stać, to kupilbym Provent, czy Lune.

 

Garnki nie kupuje na promocjach, bo mnie ten temat nie interesuje . Garnki kupuje żona w sklepach, bądz w necie. Oczywiscie z atestami.

 

Przepraszam, że nie w temacie, Pan ma sentinela ze sterownikiem w pokoju czy na centrali, czy jedno i drugie?

[fotohobby]

Przepraszam, że nie w temacie, Pan ma sentinela ze sterownikiem w pokoju czy na centrali, czy jedno i drugie?

 

Na centrali.

[Tomasz Brzęczkowski]

Na centrali.

 

Jak Pan chce, wyślę Panu przewodowy Znalazłem przy porządkach, a nie będzie mi już potrzebny.

[perm]

No to kup sobie Lunę, Mistrala i korzystaj.

Ludzie używają.

Niektorzy używaja też czerwonych rur z kanalizy, bo im pseudofachowcy naopowiadali jakie GWC to fajne i tanie jest...

Nie kupię ani luny ani mistrala. Mam pomysł na wentylację który już opisywałem. Oparty na koncepcji bardzo promowanych PC z funkcją klimatyzacji (promowanych oczywiście ze względu na cenę kosmiczną) tyle, że za ułamek tej ceny. Być może dołożę wentylator nawiewny, by skorzystać z napędzanej PC P/P nagrzewnicy/chłodnicy. Spokojnie zmieszczę się w 1000 zł. Będę miał dogrzewanie powietrza, będę miał chłodzenie w lecie,będę miał jakiś tam odzysk na wymienniku PC. Można inaczej? Można. Można taniej? Można. Można też zrobić GWC które opisywałem z rur PE by uniknąć ewentualnych domieszek w PVC. Też będzie dobrze. Koszt trochę wzrośnie ale nie przekroczy 2 tyś. Można tak jak Olo opisywał. Można złożyć rekuperator samemu. Żadna to filozofia. Przeczytasz gdzieś o tym? Nie! Wszelkie artykuły, publikacje, każdy doradca trąbi o rekuperacji. Wg lobby bez niej praktycznie dom nie powinien funkcjonować. Wszyscy się uduszą albo zamarzną, słono do tego za to płacąc.

[mar1982kaz]

Z GWC miałbyś niewiele gorzej, poza tym ilu jest domowników, że musisz dmuchać 200m3/h? 10?

 

a ty nie otwierasz wiosną okien?? wymieniam 200m3 bo lubię świeże powietrze, wiem że wystarczyło by 100m3 ale jeszcze lepszy komfort daje 200 czasem do wietrzenia nawet na 250-300m3 podkręcam...... oczywiście mowa tu o okresie wiosenno-letnim - praktycznie całą wiosnę i lato chodzi na 150-200m3

[plusfoto]

Napisał i poszło w świat.

Tak jak i ktoś napisał o smrodach z kuchni.

Ludzie. Co wy gotujecie?

Przypominam ponownie jeśli się na coś powołujesz to podaj w całości i czego dotyczyło. Bo tak to zaczynasz dla mnie być jak by to powiedział Kargul pryszczaty na jedno oko.

[fotohobby]

Nie kupię ani luny ani mistrala. Mam pomysł na wentylację który już opisywałem. Oparty na koncepcji bardzo promowanych PC z funkcją klimatyzacji (promowanych oczywiście ze względu na cenę kosmiczną) tyle, że za ułamek tej ceny. Być może dołożę wentylator nawiewny, by skorzystać z napędzanej PC P/P nagrzewnicy/chłodnicy. Spokojnie zmieszczę się w 1000 zł. Będę miał dogrzewanie powietrza, będę miał chłodzenie w lecie,będę miał jakiś tam odzysk na wymienniku PC. Można inaczej? Można. Można taniej? Można. Można też zrobić GWC które opisywałem z rur PE by uniknąć ewentualnych domieszek w PVC. Też będzie dobrze. Koszt trochę wzrośnie ale nie przekroczy 2 tyś. Można tak jak Olo opisywał. Można złożyć rekuperator samemu. Żadna to filozofia. Przeczytasz gdzieś o tym? Nie! Wszelkie artykuły, publikacje, każdy doradca trąbi o rekuperacji. Wg lobby bez niej praktycznie dom nie powinien funkcjonować. Wszyscy się uduszą albo zamarzną, słono do tego za to płacąc.

 

Przedstaw szczegołowo swoj system, bo poki coś tak tylko bajasz. Co zrobisz,z czego, za ile, ile to będzie kosztowało i jaką bedzie miało wydajność.

Może jakiś link do wypowiedzi osób, które już to użytkują ?

 

Rury z PE są obojetne, jeśli jest to czyste PE, bez recyklingowanych toreb foliowych z dodatkami przyspieszajacymi biodegradacje, bez lepiej, lub gorzej wyczyszczonych pojemnikach po chemii it.

Rury z PE do wentylacji i np. oslonowe do kabli, choć wygladaja identycznie roznia sie bardzo czesto jednym. Zapachem.

Dla mnie liczy się bezpieczeństwo, dla ciebie taniość.

Edytowane 7 Marca 2015 przez fotohobby

[perm]

Przedstaw szczegołowo swoj system, bo poki coś tak tylko bajasz. Co zrobisz,z czego, za ile, ile to będzie kosztowało i jaką bedzie miało wydajność.

Może jakiś link do wypowiedzi osób, które już to użytkują ?

 

Rury z PE są obojetne, jeśli jest to czyste PE, bez recyklingowanych toreb foliowych z dodatkami przyspieszajacymi biodegradacje, bez lepiej, lub gorzej wyczyszczonych pojemnikach po chemii it.

Rury z PE do wentylacji i np. oslonowe do kabli, choć wygladaja identycznie roznia sie bardzo czesto jednym. Zapachem.

Dla mnie liczy się bezpieczeństwo, dla ciebie taniość.

Co tu przedstawiać? Cenę za dwa wentylatory plus kilka metrów rurek do wentylacji zrównoważonej? Cenę za jeden wentylator plus kilka metrów rurek wentylacyjnych dla wentylacji wywiewnej? Cenę wymiennika ciepła? Klapki na oczach nie pozwalają ci wyobrazić sobie nic innego niż rekuperator?

[mar1982kaz]

Co tu przedstawiać? Cenę za dwa wentylatory plus kilka metrów rurek do wentylacji zrównoważonej? Cenę za jeden wentylator plus kilka metrów rurek wentylacyjnych dla wentylacji wywiewnej? Cenę wymiennika ciepła? Klapki na oczach nie pozwalają ci wyobrazić sobie nic innego niż rekuperator?

 

też jestem ciekaw i z niecierpliwością czekam na zestawienia kosztów wszystkich potrzebnych materiałów do zrobienia rekuperatora (wymiennik, wentylatory, system odmrażania, sterowniki), oraz sposoby rozwiązania takich rzeczy jak - odprowadzanie skroplin, informowanie o zapchanym filtrze. Proszę podać też sprawność tej samoróbki i czy np. kupując wentylatorki i montując je w samorobce będą objęte gwarancją?? to samo dotyczy wymiennika.

Proszę się też odnieś do wcześniejszego pomysłu na zbudowanie rekuperatora ze styropianu xps - który nie jest całkowicie wodoodporny bo najlepsze mają nasiąkliwość do 3%, a rekuperator jak wiadomo produkuje skropliny praktycznie przez 7 miesięcy - czy oby na pewno w tym styropianie się nic nie wylęgnie skoro będzie nasiąkał, będzie ciepło i będzie masa powietrza?? - idealne warunki dla grzybni.....

[perm]

też jestem ciekaw i z niecierpliwością czekam na zestawienia kosztów wszystkich potrzebnych materiałów do zrobienia rekuperatora (wymiennik, wentylatory, system odmrażania, sterowniki), oraz sposoby rozwiązania takich rzeczy jak - odprowadzanie skroplin, informowanie o zapchanym filtrze. Proszę podać też sprawność tej samoróbki i czy np. kupując wentylatorki i montując je w samorobce będą objęte gwarancją?? to samo dotyczy wymiennika.

Proszę się też odnieś do wcześniejszego pomysłu na zbudowanie rekuperatora ze styropianu xps - który nie jest całkowicie wodoodporny bo najlepsze mają nasiąkliwość do 3%, a rekuperator jak wiadomo produkuje skropliny praktycznie przez 7 miesięcy - czy oby na pewno w tym styropianie się nic nie wylęgnie skoro będzie nasiąkał, będzie ciepło i będzie masa powietrza?? - idealne warunki dla grzybni.....

Już pisałem. Nie będę robił rekuperatora. Myślę, że te pytania powinieneś zadać w dziale zrób to sam. jest tam baaaardzo obszerny temat o samodzielnie zrobionym reku. Myślę też, że większość problemów tam opisano.

Ja mam inny pomysł na WM. Opisywałem go już. Nie wiem czy wydam 1 tyś zł na całość. Może mniej.

[fotohobby]

Co tu przedstawiać? Cenę za dwa wentylatory plus kilka metrów rurek do wentylacji zrównoważonej? Cenę za jeden wentylator plus kilka metrów rurek wentylacyjnych dla wentylacji wywiewnej? Cenę wymiennika ciepła? Klapki na oczach nie pozwalają ci wyobrazić sobie nic innego niż rekuperator?

 

Ty nie potrafileś sprawdzić sobie nawet ceny Optimala, czy jaka sprawnosc ma Kinetic.

 

Ja poproszę tylko o to co, gdzie, za ile kupisz i jak to będzie działać, jakich sprawnosci się spodziewasz.

Bo wiesz, wentylatory to moga kosztowac 30zł, jak 300zł.

A nuż komus pomożesz ?

 

Jeśli go opisywałeś, to proszę o linka. Bo jako kojarzę tylko pomysl na wentylacje wyciągową z nawiewem przez nieszczelnosci domu. No i ten nieszczesny otwarty kominek w srodku...

Edytowane 7 Marca 2015 przez fotohobby

[nydar]

Przypominam ponownie jeśli się na coś powołujesz to podaj w całości i czego dotyczyło. Bo tak to zaczynasz dla mnie być jak by to powiedział Kargul pryszczaty na jedno oko.

 

Ty na poważnie chcesz bym szukał kto gdzie co napisał. Przecież ogólnie wiadomo ,że zwolennicy WM z rekuperacją za koronny argument uważają smrody z kuchni. Ogólnie również wiadomo,że psy i koty gotuje się poza domem .

To są bzdety na które szkoda klawiatury.

Przejdźmy zatem do faktów.

Założenie . 100kg powietrza /h o parametrach po GWC +9oC(średnia z sezonu zimowego),wilg. 59,42%, co wynika z średniej zimowej +3oC i 90% wilg. i

18oC (gdyby był rekuperator) , 35,20%wilg. ,co wynika z +3oC/90%.

Różnica w entalpii powietrza 18oC/35,20 i 9oC/59,42% to 0,224kWh.

Koszt energii w domu z PC,węglem,drewnem +/- 0,15PLN/kWh

Zatem ,0,224kWh x 0,15PLN x 24h x 30dni =24,20PLN/m-c

Zgadzam się w pełni z permem. Instalacja WM z rekuperatorem to wymysł marketingowy w połączeniu z naciąganiem ludzi na sprawność 90%.

Sensu ekonomicznego w tym nie ma nawet dla rekuperatora za 1000PLN . Bo i filtry bo i prąd do wiatraków .Jak pisałeś 32W x 24 x 30dni=23kWh x 0,5PLN =11,5PLN

Zatem 24,2PLN - 11,5PLN = 12,7PLN/m-c .

I to jest cały Z Y S K z rekuperatora. Równowartość paczki fajek .

Dobranoc.

[perm]

Ty nie potrafileś sprawdzić sobie nawet ceny Optimala, czy jaka sprawnosc ma Kinetic.

 

Ja poproszę tylko o to co, gdzie, za ile kupisz i jak to będzie działać, jakich sprawnosci się spodziewasz.

Bo wiesz, wentylatory to moga kosztowac 30zł, jak 300zł.

A nuż komus pomożesz ?

Nie potrafię sprawdzić ceny optmala? Nie bądź dziecinny. Jakich sprawności? Ty dalej rozumujesz zgodnie z tym co promują sprzedawcy rekuperatorów. Ja chcę mieć skuteczną wentylację. Przy okazji, jak uda się coś odzyskać to fajnie, jak nie to też nic się nie stanie, bo ogrzewał będę powietrzną PC więc cenę zużytej na podgrzanie powietrza kWh trzeba podzielić na 3. Wentylator może sobie kosztować 300 zł. I tak, przy założeniu dogrzewania powietrza nagrzewnicą podłączoną do PC koszt całości zamknie się w 1000 zł. Bez niej to bedzie może 400 może 500, nie więcej.

[jasiek71]

Proszę się też odnieś do wcześniejszego pomysłu na zbudowanie rekuperatora ze styropianu xps - który nie jest całkowicie wodoodporny bo najlepsze mają nasiąkliwość do 3%, a rekuperator jak wiadomo produkuje skropliny praktycznie przez 7 miesięcy - czy oby na pewno w tym styropianie się nic nie wylęgnie skoro będzie nasiąkał, będzie ciepło i będzie masa powietrza?? - idealne warunki dla grzybni.....

weź może najpierw przyjrzyj się dokładnie jak to jest zbudowane i jak działa a potem rozpisuj się nad tymi wylęgarniami i grzybniami...

mam nadzieję że w przyszłym sezonie też pochwalisz się jak to wentylujesz non stop te 200m3/h a w porywach nawet i więcej...

tak swoją drogą to chętnie bym wsadził jakiś anemometr do tej twojej czerpni i wyrzutni i sprawdził faktyczna wymianę a o skroplinach lejących się przez 7 m-cy to nawet się nie będę wypowiadał ...

[imrahil]

Nie potrafię sprawdzić ceny optmala? Nie bądź dziecinny. Jakich sprawności? Ty dalej rozumujesz zgodnie z tym co promują sprzedawcy rekuperatorów. Ja chcę mieć skuteczną wentylację. Przy okazji, jak uda się coś odzyskać to fajnie, jak nie to też nic się nie stanie, bo ogrzewał będę powietrzną PC więc cenę zużytej na podgrzanie powietrza kWh trzeba podzielić na 3. Wentylator może sobie kosztować 300 zł. I tak, przy założeniu dogrzewania powietrza nagrzewnicą podłączoną do PC koszt całości zamknie się w 1000 zł. Bez niej to bedzie może 400 może 500, nie więcej.

 

to na bogato. 120 m3/h powietrza o temperaturze niższej o 20*C niższej niż wewnętrzna to około 800 W straty. przez 150 dni sezonu grzewczego to prawie 3000 kWh energii. pomijam fakt, że przy takiej wentylacji sezon grzewczy będzie trwał dłużej niż 150 dni.

[fotohobby]

A mnie wychodzi różnica w entalpii 0.235kWh

Entalpia dla 9C/59% 4.68

Entalpia dla 18C/35% 7.03 kcal/kg

 

No i gaz 0,25 zł/kWh

 

Tak więc:

0.235x 0.25 x 24 x 30 = 42zł

Razy siedem miesięcy sezonu grzewczego - 294 zł

 

Kosztu prądu nie odejmuję, bo nie powiesz mi, źe ten GWC bedzie pracował z taką wydajnością bez wymuszenia...

Edytowane 8 Marca 2015 przez fotohobby