Sam robię Rekuperacje prosba o opinie

[MAJSTER1234]

Witam wszystkich jestem właśnie na etapie sprawdzania wszelkich obliczeń i zastosowań jakie sobie nałożyłem w moim pomysle na wykonanie instalacji rekuperacyjnej w moim mieszkaniu i chciałbym byście podzieli sie ze mną spostrzeżeniami co do mojego projektu a więc :

 

Centrala jeszcze nie wybrana ale o mocy 250-350 m3

Przewody główne do czerpni i wyrzutni jak w podobnych tego typu modelach fi 150 z tym że czerpnia fi 200 z redykcją na 150 montowana na szczycie od strony zachodniej gdyż mam wrażenie że może to pomóc a nie zaszkodzić

 

przewody główne do na nawiewu i wywiewu fi 150

Ilośc pomieszczen z anemostatmi nawiewnymi: 4,( 3 x pokojo -sypialnie, oraz salon) doprowadzenie rura fi 100 od kanału głównego rozprowadzone za pomocą skrzynki rozprężnej 150 / 4 x 100 ( z tym że w salonie działa kominek aczkolwiek zostanie on jako wspomagacz do układu ogrzewania podłogowego i rekuperacji ) z tego co wiem jego zapotrzebowanie godzinne to 8 m3 co zostało niejako wliczone to kubatury pomieszczeń

 

ilośc pomieszczen z anemostatami wywiewnymi : 2, rury fi 100 i fi 150 kolejno łażienka i kuchnia podzielone za pomocą trójnika ewentualnie skrzynki rozprężnej, co było by lepsze? Mysle jeszcze nad okapem bez wentylatora podłączonym pod rekuperator wyposazony w dodatkowe filtry i dodatkowy filtr przed rekuperatorem z za rurą z wywiewu z tym że niby niektórzy niby odradzają że niby nad gazówką nie może być.

 

Po wyliczeniu cm3 z przekrojów rur wychodzi wywiew 255 i nawiew 312 cm3 - przy czym przekrój rur liczony w predkosciach przepływ 0d 3 do 5 m3 /s

do wentylacji uzywac kanałów zamierzam rur spiro termoflex izolowanych pomimo iż bedą szły pod wełną.

 

nie jestem do końca pewien całej tej idei z regulacją rekuperacji po montażu czy powinienem w razie co zamontować przepustnice ? Jeśli tak to gdzie je zamontować ? co jeszcze wziąść pod uwage ? Zachowuje możliwośc dołączenie w przyszłości kanału wywiewnego fi 100 i nawiewnego 100

 

mam nadzieje ze moje obliczenia i sposób przedstawienia mojego problemu jest na tyle jasny że bedzie mi ktoś w stanie określic czy dobrze kombinuje czy źle. Z góry dziękuję za pomoc

Edytowane 17 Lutego 2015 przez MAJSTER1234

[Tomasz Brzęczkowski]

jestem właśnie na etapie sprawdzania wszelkich obliczeń

To zbyt skomplikowane nie jest. 20-30m3/h na osobę. Ile Pan osób założył.

[MAJSTER1234]

Ogólnie to 5 osób taki jest aktualny stan ale nigdy nie wiadomo więc mysle że zawsze można założyć o jedną więcej

[Tomasz Brzęczkowski]

To skąd takie ilości powietrza, średnice?

Poza tym wywiew i nawiew mają tę samą wartość niezależnie od ilości kanałów i anemostatów. Może być jeden wywiew 63mm i 30 nawiewów 100mm a nawiew z wywiewem będą się równały.

Nie podaje się wydajności na anemostatach, chyba, że ktoś nie bardzo rozumie po co jest rozdzielacz.

[MAJSTER1234]

Przepływy liczone są przy jak najcichszej pracy wentylacji a ilości powietrza z normy budowlanej przewidzianej dla wentylacji sama kuchnia przy najwyższej wydajności może mieć wymianę rzędu 120m3

[Tomasz Brzęczkowski]

Wyliczenia są przydatne do zbilansowania wentylacji.

Zbilansowanie to komfort i drowie.

Na czym bilansowanie polega:

Z jednej strony ( nawiew ) nie chcemy przesuszać i mieć za silnej wentylacji - optymalnie to około 20 do 30m3/h na osobę

Z drugiej strony ( wywiew ) chcemy maksymalnie szybko zabierać wilgoć z łazienek. minimum 50m3/h . Kuchnia mniej, do 30m3/h.

Ponieważ, niezależnie od ilości kanałów ( nawet 1 nawiew i 10 wywiewów czy odwrotnie ) od wentylatorów i ich ustawienia, ilość powietrza nawiewanego i wywiewanego będzie w czasie taka sama, to bilans jest kompromisem, pomiędzy niedużym nawiewem a maksymalnym wywiewem.

Przykład

Dom z 4 osobami salon i 4 pokoje do tego, dwie łazienki i kuchnia. Nawiew maksymalny 120m3/h - rozbite na 8x63mm a wywiew potrójny kanał 63mm w łazienkach i podwójny w kuchni.

[_olo_]

Ale 120m3/h to już nie jest optymalne skoro optymalne jest 20-30 (więc najlepiej zapewne ok 25m3/h). 120/8 to już tylko 15 ? Więc wychodziło by, że w takich warunkach 6 kanałów nawiewnych to max. by było optymalnie, zwłaszcza, że "nawiew maksymalny 120m3/h" ?

[jatan]

Witam, przylacze sie do tematu, mam tez zamiar sam robic rekuperacje we wlasnym domku. jak narazie centrala jeszcze nie zostala wybrana. I jak sadzicie czy taki przekrój rur wystarczy jak na rysunku czy jeszcze cos pasowalo by pozmieniac? Dodam jeszcze ze powierzchnia uzytkowa domu to ok 140m2

[Tomasz Brzęczkowski]

Witam, przylacze sie do tematu, mam tez zamiar sam robic rekuperacje we wlasnym domku. jak narazie centrala jeszcze nie zostala wybrana. I jak sadzicie czy taki przekrój rur wystarczy jak na rysunku czy jeszcze cos pasowalo by pozmieniac? Dodam jeszcze ze powierzchnia uzytkowa domu to ok 140m2 [ATTACH=CONFIG]305386[/ATTACH]

Nie robi się instalacji na trójnikach, a przekroje kanałów dobiera się do centrali. Suma pól przekrojów kanałów nawiewnych jest do 20% większa od kanału głównego.

[jatan]

Witam ponownie, przewertowalem troche forum i doszlem do wniosku, ze lepiej bylo by chyba zrobic instalacje na rurach PE Flex75. W domu bedzie mieszkac 4 osoby podasze jeszcze nie wykorzystane (w przyszlosci bedzie). Czy wystarczajaco jest nawiewow jak i wywiewów i czy w pokojach dzieciecych nie dolozyc jeszcze po jednej rurze? Kubatura dołu to ok 385m3 poddasza to ok 370m3. Prosze o porady co do wyboru rekuperatora.

[Tomasz Brzęczkowski]

Witam ponownie, przewertowalem troche forum i doszlem do wniosku, ze lepiej bylo by chyba zrobic instalacje na rurach PE Flex75. W domu bedzie mieszkac 4 osoby podasze jeszcze nie wykorzystane (w przyszlosci bedzie). Czy wystarczajaco jest nawiewow jak i wywiewów i czy w pokojach dzieciecych nie dolozyc jeszcze po jednej rurze? Kubatura dołu to ok 385m3 poddasza to ok 370m3. Prosze o porady co do wyboru rekuperatora.[ATTACH=CONFIG]306188[/ATTACH]

 

Jaka centrala? Ilość kanałów nie zwiększa wentylacji. Wywiew poza łazienką i kuchnią jest niewskazany.

[jatan]

Co do centrali to myslalem nad Brink Renovent Excellent 300 PLUS tylko czy nie lepiej wziasc wiekszej pozniej dla poddasza ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Wentylacja jest dla ludzi, nie kubatury.

To odpowiednik ONYX 200 czy Airpack 180.

Dlaczego zagraniczna centrala?

[Oil and Gas]

Wyliczenia są przydatne do zbilansowania wentylacji.

Przykład

Dom z 4 osobami salon i 4 pokoje do tego, dwie łazienki i kuchnia. Nawiew maksymalny 120m3/h - rozbite na 8x63mm a wywiew potrójny kanał 63mm w łazienkach i podwójny w kuchni.

 

Jak według Pana rozwiązać wentylację, jeśli ktoś ma więcej niż 4 pokoje w budynku? Bo według tego co Pan pisze (słusznie, zaznaczam), na osobę należy dostarczyć 30m3/h. W moim przykładowym domu są 3 sypialnie, gabinet, salon z jadalnią, pralnia (mówię o samym nawiewie). A osób 2+1. Wychodziłoby 90m3/h. Tylko, że w takim przypadku strumień powietrza musiałby chyba przemieszczać się za domownikami tam gdzie akurat przebywają. Nawiew powinien być w każdym pokoju niezależnie czy ktoś tam przebywa czy nie. Teraz siedzę w salonie i jemy obiad, za chwilę wracam do gabinetu pracować a żona idzie do córki czytać bajki itp itd. Jeśli zrobie nawiew tak małego strumienia powietrza i podzielę go na każde pomieszcznie, to w każdym z nich wyjdzie mi za mało powietrza na 1 osobę (sumarycznie się będzie zgadzać). Z kolei jeśli do każdego pokoju dostarczę minimum 30m3/h a do salonu powiedzmy 60m3/h to sumarycznie wyjdzie mi dużo więcej niż te 90m3/h. No i w przypadku większej ilości ludzi w domu sprawa się też rypie, ale tu można ewentualnie wrzucić wyższy bieg na centrali. Jak to rozwiązać/pogodzić według Pana?

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak według Pana rozwiązać wentylację, jeśli ktoś ma więcej niż 4 pokoje w budynku? Bo według tego co Pan pisze (słusznie, zaznaczam), na osobę należy dostarczyć 30m3/h. W moim przykładowym domu są 3 sypialnie, gabinet, salon z jadalnią, pralnia (mówię o samym nawiewie). A osób 2+1. Wychodziłoby 90m3/h.

Dokładnie jak Pan liczy- do 90m3/h . Z tym, że każdy ma "swój komfort" ( od tego jest regulacja) .

A osób 2+1. Wychodziłoby 90m3/h. Tylko, że w takim przypadku strumień powietrza musiałby chyba przemieszczać się za domownikami tam gdzie akurat przebywają. Nawiew powinien być w każdym pokoju niezależnie czy ktoś tam przebywa czy nie. Teraz siedzę w salonie i jemy obiad, za chwilę wracam do gabinetu pracować a żona idzie do córki czytać bajki itp itd.

Gazy cieplarniane są "najszybsze" .Proszę sobie wyobrazić, że w Pana domu nikt nie pali. Przyszedł hydraulik i naprawiając kibelek, zapalił ukraińskie malboro. Pan siedząc w pokoju na górze, poczuł, że ktoś zapalił po 10 sek. CO2 jest ponad 500 x szybsze.

Stężenie CO2 w pokojach wyrównuje się błyskawicznie a wentylacja wymienia powietrze kilka h. Pan się nie przejmuje, nie musi rurka za Panam latać.

Nie ma znaczenia w którym pomieszczeniu Pan wydycha CO2, za chwilę jest jego wszędzie po równo, z lekką przewagą pod sufitem ( mimo, że jest 1.5x cięższy od powietrza, taki jest skubany szybki)

No i w przypadku większej ilości ludzi w domu sprawa się też rypie, ale tu można ewentualnie wrzucić wyższy bieg na centrali

Oczywiście, po to jest regulacja i zapas, by się "odrypło"

 

Główny problem, to wilgotność zimą. Powietrze zewnętrzne ma mało wody ( niska wilgotność bezwzględna) . Z drugiej zaś strony, łazienki by się z czasem nie zagrzybiły, wymagają tych 50m3/h. Dlatego, by dobrze zbilansować wentylację, nawiewów można robić dowolną ilość, wywiewy radzę ograniczyć do łazienek i mniejszego do kuchni.

[jatan]

Wentylacja jest dla ludzi, nie kubatury.

To odpowiednik ONYX 200 czy Airpack 180.

Dlaczego zagraniczna centrala?

 

Jaka Pan centrale proponuje?

[Tomasz Brzęczkowski]

Jaka Pan centrale proponuje?

Nie ma uniwersalnej centrali. Zależy wiele od domu, jeszcze więcej od kasy, trochę od zadań.