Ogniwo Eko Plus M - pytania i odpowiedzi, czyli jak to jest z tym kotłem ?

[karoka65]

Aż jutro zapytam w Instalco czy też wykupili licencję na RBRa.

Dam znać jak uda się coś ustalić.

[zbigmaz01]

Podobne rozwiązanie jest w RBR-eże i trzeba pamiętać aby co 3-4 dni wyciągnąć szufladę popiołu bo wygaśnie (chociaż palę już 2 zimę to nie zdarzyło mi się zapomnieć i doprowadzić do takiej sytuacji).

Odnośnie sprawności kotła to nikt mi nie chciał wierzyć że większą sprawność uzyskuje przy mniejszej mocy niż mocy nominalnej i tak musiałem sterować ustawieniami i odbiorem ciepła w domu aby nie przekraczać 50% mocy nominalnej, a tu OEPM podobna konstrukcja i wyniki potwierdzone w IChPW.

 

Zaczyna się przynajmniej ciekawie w porównaniu teraz do RBR-a, podobne konstrukcje dolniaków, OEPM na lepsze według mnie rozwiązanie i dostanie się do tylnej komory/płomieniówek. Ciekawe jak duża jest szuflada popielnika bo w przypadku RBR-a co z tego że zasobnik w większe mrozy spokojnie wystarczy na ponad tydzień jak popielnik trzeba opróżniać co 3-4 dni. Odnośnie palnika to może na razie nie trafiłem na "trudny węgiel" i nie zajmowałem się nim.

Zmień węgiel na lepszy to nie będziesz tak często musiał wyciągać popiół. Ja wybieram jak zasypuję i nie raz tak było że jak ja nie sypałem to zapomnieli wybrać a wtedy nawet 1 1/2 zasobnika spalona a popiół w popielniku i żadnych kłopotów. Popiół był nawet powyżej palnika, po wybraniu spadła tylko temp. spalin o jakieś 20-30*C.

[zawijan]

Znowu sztuczki, kruczki, kombinacje.

Jak to kocioł 7,5 kW, to jego moc min nie powinna być większa niż 2,3 kW. I takiego właśnie kotła oczekuje rynek, a nie kolejnego "HITa" 25kW. Dotychczasowe kotły też całkiem dobrze sobie radzą na 7,5 kW, a tego typu komora spalania znana już jest od dawna z kotłów peletowych.

 

Ja nie robię projektów technologicznych kotłów na zlecenie jakiegoś tam "rynku", tylko na zlecenie konkretnych producentów.

 

A tego typu komora spalania była znana już grubo, grubo przed pojawieniem się kotłów peletowych, ale jakiś "rynek" tak strasznie chciał kotłów z rusztem awaryjnym, że producenci kotłów nawet nie wyobrażali sobie, że kotły bez takiego rusztu mogą się sprzedać i zamawiali tylko kotły z rusztem. Teraz to troszkę się zmieniło.

[zawijan]

W takim razie jak tłumaczy się te pomiary, które były kiedyś zamieszczone na Twoim błogu:

 

Nie rozumiem pytania.

[zawijan]

czytam co piszesz ,potem porównuje to z świadectwem galmeta eko-gt ,który ma 5 klasę i coś tu nie gra . jakim cudem Galmeciak ma 5-ke

 

http://www.galmet.com.pl/uploads/files/kwp-wk.jpg

 

Przepraszam, ale to nie jest wątek o kotłach galmet.

[zawijan]

....a można mniej tajemniczo?

 

Zobaczycie, jak się pokaże...

[zawijan]

Zawsze podobały mi sie takie wyjaśnienia...krótko i na temat, wiadomo KTO,CO, i Jak.

 

Zawijan mam kilka pytań

 

Patrze sobie na schemat drogi spalin i..

1-Czy przy takiej drodze spalin nie dochodzi do kopcenia z kotła,po otwarciu drzwiczek (czy to od palnika czy od popielnika) ?

2- Jakiej grubości jest izolacja na przedniej ściance kotła i drzwiczkach?? taka droga spalin może( ale nie musi) grzać ''przód" kotła

3- Dostrzegam zamysł dolnego nawrotu...(prawdopodobnie wyeliminowanie zimnego powrotu i jak największa powierzchnia grzania) ale również mam obawy o przepełnienie popielnika.

4- nie widzę dobrze na schemacie czy tylna ściana do czyszczenia to są płomieniówki? czy cała powierzchnia? jezeli cała to jednak trzeba boki doczyścić ręcznie (moze sie myle?)

5-Jaka jest pojęmnosć zasobnika? i czy może być większa?

 

to tak na szybko...aaa podoba mi sie elektroniczna zawleczka i czujnik zamknięcia klapy zasobnika, o palniku sie nie wypowiadam bo za mało danych...

 

Ps Panowie.... rbr-a i ogniwo tworzyli ci sami ludzie, wiec co się spodziewaliście ?że stworzą kocioł o budowie bomby atomowej??)) wszelkie podobieństwa tych kotłów są jedynie przypadkowe

 

1- Nie ma różnic w porównaniu do innych kotłów.

2- Akurat nie wiem.

3- Popielnik i szuflada na popiół są znacznie większe (nie pamiętam wymiarów), niż w OEP i chyba także większe, niż w RBR.

4- rury czyszczone za pomocą zawirowywaczy

5- nie wiem

 

Wszelkie podobieństwa OEPM do RBR są oczywiste, a wszelkie różnice są zamierzone

[zawijan]

Min. teplota zpětné vody 55*C

 

http://www.ekologicke-kotle.cz/ekologicke-kotle/eshop/1-1/173-2-OGNIWO/5/2568-Kotel-OGNIWO-EKO-PLUS-M-7-6-26-kW

 

Czyli min temp. powrotu to 55*C ?

 

W takim razie dlaczego można na sterowniku nastawić temperaturę zadaną poniżej 55*C ?

 

A dlaczego w samochodach są liczniki prędkości do 240 km/godz.?

[zawijan]

Aż jutro zapytam w Instalco czy też wykupili licencję na RBRa.

Dam znać jak uda się coś ustalić.

 

Z niecierpliwością czekam na tę odpowiedź.

A u siebie mam całą dokumentację prac nad RBR-em, od momentu otrzymania do badania zasypowca z wyciętym rusztem i wstawioną retortą do wyjścia RBR-a 23 kW ze świadectwem badań na "znak bezpieczeństwa ekologicznego" IChPW.

[marcinbbb]

Twoja teoria jest mało prawdopodobna. OGNIWO nie ma takich pojemności magazynowych, żeby pomieścić roczną produkcję kotłów. Bardziej prawdopodobne jest, że był to kocioł. który przestał gdzieś sobie u instalatora lub przedstawiciela handlowego.

 

W takim razie Zawijan jaki jest powód tego aby kocioł miał swoją premierę w Czechach? Dlaczego pomimo tego że tam jest w normalnej sprzedaży w Polsce nawet idąc z gotówką do Ogniwa takiego kotła nie kupimy? Wiem że to nie Ty ustalasz rynki docelowe jednak pytam jaka jest Twoja opinia? Bo nie jest to normalne z punktu widzenia klienta i użytkownika. Nawet nie jest znana bliższa lub dalsza data premiery w naszym kraju.

[czp01]

Proste - bo rynek czeski jest stabilny i o wiele spokojniejszy od naszego. Tam produkt wejdzie i będzie się spokojnie sprzedawał.

 

Tymczasem u nas produkt słusznie czy nie zostanie najpierw mocno skrytykowany i zmieszany z błotem ( choćby rbr czy inne przykłady) a dopiero po jakimś czasie jego pozycja się ustabilizuje. Tak więc producent ma racje i premierę robi tam gdzie spokojniej i pewniej

[marcinbbb]

Ale przecież skoro ten kocioł to taka rewelacja to na pewno nie było by słów krytyki. A ta krytyka na każdym forum wychodzi, począwszy od czyszczenia "dzwona", po pytania bez odpowiedzi a co jeśli popiołu będzie tak dużo że zatka się dolny otwór do odprowadzania spalin, i znów słynne 55oC na powrocie, na koniec pisanie że to kocioł 7,5kW z opcją do 20kW Niech zrobią 3kW z opcją 10kW i wszyscy będą zadowoleni.

[zawijan]

Nie dyskutuję, tylko informuję.

Kiedyś obiecałem, że nie będę tutaj uczestniczył w dyskusjach i nadal nie mam zamiaru w nich uczestniczyć. Szczególnie w dyskusjach z osobami, które chcą dyskutować o urządzeniach, których nawet nie widzieli.

[zawijan]

Ale przecież skoro ten kocioł to taka rewelacja to na pewno nie było by słów krytyki. A ta krytyka na każdym forum wychodzi, począwszy od czyszczenia "dzwona", po pytania bez odpowiedzi a co jeśli popiołu będzie tak dużo że zatka się dolny otwór do odprowadzania spalin, i znów słynne 55oC na powrocie, na koniec pisanie że to kocioł 7,5kW z opcją do 20kW Niech zrobią 3kW z opcją 10kW i wszyscy będą zadowoleni.

 

No, to powinieneś się cieszyć, że nie ma go na naszym rynku.

[marcinbbb]

Niestety tak nie jest jak wiesz kociołek zakupiłem na początku stycznia 2015r w polskiej dystrybucji. A mogłem wziąć gotóweczkę wsiąść w samochód i pojechać sobie 170km do pd sąsiadów i kupić OE+M Oczywiście to takie gdybanie, co by było gdyby bo nie wiem czy zdecydował bym się na kocioł 20kW do mojej chałupki.

Czy Twoim zdaniem Zawijan OE+M sprawdził by się w mojej instalacji ta szybko kotłownia i pralna jakieś 45m2 bardzo słabo ocieplona 8m od domu, dom 90m2 podłogówka + grzejniki ( dobrze ocieplony ) do tego bufor kombinowany 400l ( z bufora przez 3D podbierana jest woda na podłogówkę ). W najbliższym czasie o ile gotówka na to pozwoli do domu zostanie dobudowane jakieś 40m2. Kubatura domu nie do policzenia na trzeźwo, podobnie z OZC.

Dla ułatwienia kociołek https://device.esterownik.pl/device/6959/ i statystyki: https://esterownik.pl/statystyki/6959

Pytam z czystej ciekawości.

[Maher]

Zmień węgiel na lepszy to nie będziesz tak często musiał wyciągać popiół. Ja wybieram jak zasypuję i nie raz tak było że jak ja nie sypałem to zapomnieli wybrać a wtedy nawet 1 1/2 zasobnika spalona a popiół w popielniku i żadnych kłopotów. Popiół był nawet powyżej palnika, po wybraniu spadła tylko temp. spalin o jakieś 20-30*C.

 

Węgiel mam właśnie z tych najlepszych po kątem popiołu, a 3-4 dni to 200 minut podajnika razy 0.3 kg/min czyli przepalone około 60kg węgla przy 6% popiołu to około 4kg popiołu i tyle się mniej więcej zmieści w szufladzie co nie zmienia faktu że do zasobnika wchodzi 125kg węgla czyli trzeba i tak opróżniać popielnik w RBR-eże dwa razy na zasyp.

 

Czytałem że w nowszych RBR-ach podobno poprawili wielkość szuflady i jest podobno lepiej.

Patrząc na porównanie to przynajmniej to co pisałem o RBR-eże jest lepiej rozwiązane w OEPM że jest dostęp do do tylnej komory i dodatkowo dołożyli płomieniówki aby wyhamować szybkość spalin i dodatkowe półki wodne stały się zbędne, zresztą po moich doświadczeniach w paleniu w RBR-ęże najwięcej ciepła odbiera się w komorze spalania niż półkach wodnych przy paleniu z mocami rzędu 2kW, a przy wyższych mocach i tak jedna półka wodna nie jest w stanie odebrać ciepła.

Ciekawe jak na nowy produkt ogniwa zareagują stare kominy gdzie średnia temperatura spalin poniżej 100C pewnie będzie powodować wytrącanie się kondensatu i będzie powodować korozje komina (chyba że oprogramowanie ecoala jest przerobione i nie będzie skoków temperatury spalin 70-140C).

Edytowane 24 Lutego 2015 przez Maher

[bobasxx]

Kilku forumowiczów zwracało już uwagę, na podobieństwo kotła RBR-Ekouniwersal i nowego kotła Ogniwo Eko Plus M.

 

Ja żadnego podobieństwa w tych kotłach nie dostrzegam, natomiast dostrzegam radykalne różnice w sposobie funkcjonowania poszczególnych elementów kotła.

Teraz to już przesadzasz, zachowujesz się jakbyś to Ty produkował i wprowadzał na rynek ten kocioł.

 

Podobieństwa są i to ewidentne, w końcu wszystkie kotły są do siebie w jakimś stopniu podobne. Tak jak Piotrek napisał z tą atomówką.

 

Jak tak wszyscy pytają o ten popiół, to napiszę jak jest u konkurencji, też zdarzyło mi się zapomnieć wybrać popiół i ten był już na równo z koroną, nic się nie dymiło, kocioł nie wygasł, tylko temperatura spalin spadła i spalanie wzrosło.

Popiół nie jest zwarty, spaliny przez niego przenikają, w końcu dmuchawa wytwarza nadciśnienie. Jak drzwiczki są szczelne, spaliny znajdą drogę do komina, tylko jest to "utrudnione".

[SUSPENSER]

5-Jaka jest pojęmnosć zasobnika? i czy może być większa?

 

Cześć Piotrku,

 

To jest podane pod linkiem w Czeskim opisie

 

Objem zásobníku paliva 180 litrów

[SUSPENSER]

A dlaczego w samochodach są liczniki prędkości do 240 km/godz.?

 

To akurat nieadekwatne porównanie - raczej pasowałoby dlaczego w silniku samochodowym wolne obroty mają być na poziomie 1 500 skoro mogą być na poziomie 750 ?

 

Konsekwencje konieczności utrzymywania temp. powrotu na poziomie 55*C i ustawienia wolnych obrotów silnika na 1 500 są podobne.

[zawijan]

Czy Twoim zdaniem Zawijan OE+M sprawdził by się w mojej instalacji...

Ciekawe jak na nowy produkt ogniwa zareagują stare kominy gdzie średnia temperatura spalin poniżej 100C pewnie będzie powodować wytrącanie się kondensatu...

 

Zakładamy, że w OEPM nie będzie się czyścić komory dopalania spalin (tej nad palnikiem). Pokryje się ona cienką warstewką pyłu (warstwa pyłu o grubości 4-5mm odpada samoczynnie pod własnym ciężarem) i moc maksymalna kotła nieco spadnie.

Częstotliwość czyszczenia pionowych rur w wymienniku konwekcyjnym można dostosować sobie do pożądanej temperatury spalin wylotowych. Są spore możliwości w tym zakresie.

 

Jedno jest pewne - przy czyszczeniu kotła OEPM nikt się nie narobi, a i ubrudzi się z pewnością mniej, niż w kotłach z półkami poziomymi (nie trzeba wyciągać pyłu z półek, spada on do popielnika (szuflady) i wyciąga się go razem z popiołem.