Ogniwo Eko Plus M - pytania i odpowiedzi, czyli jak to jest z tym kotłem ?

[zawijan]

Powinieneś dodać jeszcze że w pracy ciągłej przez 6 godz.

Był badany dokładnie tak, jak wymaga norma 303-5:2012.

 

Jeżeli jakiś kocioł na swojej tzw. mocy nominalnej (np. 10 kW, czy 11 kW, czy 12 kW) ma wyniki gorsze od OEPM na mocy 7,7 kW (oczywiście w pracy ciągłej przez 6 godzin), to ten jakiś kocioł na mocy 7,7 kW będzie je tym bardziej miał gorsze. Jesteś może przeciwnego zdania? A w pracy nieciągłej? Jak myślisz? A może według Ciebie będzie miał lepsze?

[zawijan]

Zawijan, tak przy okazji rozważania tych poważnych zagadnień, jeżeli można zapytać, czy sprawność kotła zasypowego na miarkowniku może tak silnie zależeć od zewnętrznych warunków wietrznych, na fotkach fragmenty z dwu kolejnych dni pracy kotła, najniższy wykres to sonda lambda, na zdjęciu 2 z bardzo silnym wiatrem, już myślałem, że po niej, ale dobę później znowu wszystko w normie.

Natomiast sprawność różniła się o ponad 14%. Czy na taki problem wyłączną receptą jest RCK, czy można to ograniczać przesłoną przepustnicy spalin.

Liczb ani metod nie przytaczam, bo to czysta amatorszczyzna, wyłącznie cele poglądowe.

[ATTACH=CONFIG]321859[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]321860[/ATTACH]

Ciąg kominowy ma bardzo silny wpływ. Nawet w kotłach z wentylatorem. Nawet w kotłach z podajnikiem automatycznym.

[QIM]

@ Tob

Na pewno zbyt duży ciąg kominowy powoduje zbyt szybkie wypalanie wsadu. Na pewno związane to jest ze zbyt dużą ilością powietrza. Lambda pięknie Ci to pokazała. Czy nabyłeś ów ustrój pomiarowy, którego symbol kiedyś podawałem?

[Meteorjam]

Ciąg kominowy ma bardzo silny wpływ. Nawet w kotłach z wentylatorem. Nawet w kotłach z podajnikiem automatycznym.

 

 

Jaki wpływ ma ciąg kominowy na pracę kotła z podajnikiem?

[minertu]

B.duży pisałem to już chyba z 3 lata temu ale nikt nie chciał słuchać.

[Tob]

Dzięki z odpowiedź. QIM, nie nabyłem. Czyli mimo pracy kotła na pojedynczych mm otwarcia klapki PG wpływ jest istotny, zapewne dochodzi sporo lewego powietrza, czas popracować nad uszczelkami (to już 10lat eksploatacji) i sprawdzić efekt.

Pozdrawiam

[zbigmaz01]

Był badany dokładnie tak, jak wymaga norma 303-5:2012.

 

Jeżeli jakiś kocioł na swojej tzw. mocy nominalnej (np. 10 kW, czy 11 kW, czy 12 kW) ma wyniki gorsze od OEPM na mocy 7,7 kW (oczywiście w pracy ciągłej przez 6 godzin), to ten jakiś kocioł na mocy 7,7 kW będzie je tym bardziej miał gorsze. Jesteś może przeciwnego zdania? A w pracy nieciągłej? Jak myślisz? A może według Ciebie będzie miał lepsze?

To pytanie co mi zadajesz zadawałem tobie ale nie otrzymałem odpowiedzi. O min. moc palnika też pytałem i też brak odpowiedzi. O spalanie i pracę w podtrzymaniu też pytałem i brak odpowiedzi. Dla mnie to są ważne pytania bo przewiduję właśnie taką pracę kotła w mojej instalacji. Jeżeli mam wymieniać na ten kocioł to chciałbym wiedzieć czy będzie u mnie pracował poprawnie i jak wygląda spalanie na niskich mocach bo montując palnik po modyfikacjach do nowego kotła wykonaliście testy i na niskich mocach na pewno też ale o tym jest cisza. Odpowiedzi że pracuje zgodnie z normami nic mi to nie daje.

Cały czas nie odpowiadasz na zadawane pytania, nie jestem przeciwnikiem tego kotła, nie jestem przeciwnikiem żadnego kotła a to że kupiłem kocioł innego producenta ponad trzy lata temu nie stawia mnie jako przeciwnika.

Jeżeli masz dobrą pamięć to szukając kotła nawet pisałem do ciebie dopytując o kocioł i zastosowanie w instalacji zaworu 4D, odpowiedz była że nie znasz się na instalacjach i nie możesz nic doradzić. Trudno, zrozumiałem.

Na tym wywodzie będę kończył, wychodzi że trzeba będzie czekać na opisy użytkowników bo od ciebie już nic więcej się nie dowiem.

Pozdrawiam.

[Meteorjam]

B.duży pisałem to już chyba z 3 lata temu ale nikt nie chciał słuchać.

 

Minertu nie czytam tak długo tego forum jakie masz doświadczenia?

[minertu]

Minertu nie czytam tak długo tego forum jakie masz doświadczenia?

Wiem

A z doświadczenia warto go zamontować,koszt nie wielki , praca kotła stabilniejsza a co za tym idzie to mniejsze i dokładniejsze spalanie.

[QIM]

Go czyli RCK

[animuss]

??? - - ??? Animuss bez urazy ale tu niema z czego się śmiać tylko płakać trzeba, gdyż jako jeden z bardziej doświadczonych (przynajmniej w "stażu") forumowiczów obnażasz poziom tego forum... Dlatego potencjalnym nabywcom bez głębszej wiedzy technicznej

Potencjalny nabywca bez głębszej wiedzy technicznej powinien postępować według dziewięciu zasad:

1.Najpierw zamówić zrobić OZC dla ogrzewanego budynku.

2.Według tego OZC dobirać kilka kotłów patrząc na potrzebną moc następnie zrobić selekcję .

3.Nie brać większego kotła niż podaje OZC ,lepiej 1-3 kW mniejszy ,bo taki kocioł będzie oszczędniej spalał nasze "czarne pieniądze".

4.Wybierać kotły najlepiej w 5 klasie bo te kotły są z szamotem ,spalają czyściej i oszczędniej paliwo ,w czasie przepływu gazów przez wymiennik takie kotły wolniej zarastają pyłem , lepsza jest wymiana gazy/woda pomiędzy regularnym czyszczeniami wymiennika.

5.Nie szukać kotła uniwersalnego na wszystkie paliwa, tylko brać kocioł wyspecjalizowany w spalaniu jednego paliwa ,taki kocioł spala najoszczędniej.

6.Ruszta w kotle mogą być nad palnikiem ale wyłącznie żeliwne np. zintegrowane z deflektorem,takie ruszta wytrącają czyść pyłów ,które nie zabierają się z gazami tylko spadają do popielnika,wymiennik wolniej zarasta - patrz punkt 4 .

7.Kotły z dodatkowymi komorami do spalania ręcznego drewna na ruszcie to nieporozumienie ,spalanie poza palnikiem na zawsze skutecznie obniża sprawność kotła nie da się już doczyścić wymiennika.

8.Podajnik ze ślimakiem żeliwnym bardziej poniewiera-kruszy ekogroszek ,po przejściu przez taki podajnik węgla ,w palniku pojawia się więcej miału -pyłu przeważnie z jednej strony palnika ,to trudniejsze zbite paliwo do spalenia ,część tego wydmuchuje dmuchawa część się spali ale w większości miesza się z popiołem i spada do popielnika,tracimy je bezpowrotnie.

9.Sterownik kotła bardziej automatyczny ,wygodniejszy w obsłudze dla użytkownika bez wiedzy technicznej ,spala więcej opału ,za to sterownik dwustanowy jest oszczędniejszy ale trudniej go ustawiać i częściej przynajmniej 3-4 razy w sezonie grzewczym trzeba go nadzorować przestawiać.

Edytowane 23 Czerwca 2015 przez animuss

[zawijan]

To pytanie co mi zadajesz zadawałem tobie ale nie otrzymałem odpowiedzi. O min. moc palnika też pytałem i też brak odpowiedzi. O spalanie i pracę w podtrzymaniu też pytałem i brak odpowiedzi. Dla mnie to są ważne pytania bo przewiduję właśnie taką pracę kotła w mojej instalacji. Jeżeli mam wymieniać na ten kocioł to chciałbym wiedzieć czy będzie u mnie pracował poprawnie i jak wygląda spalanie na niskich mocach bo montując palnik po modyfikacjach do nowego kotła wykonaliście testy i na niskich mocach na pewno też ale o tym jest cisza. Odpowiedzi że pracuje zgodnie z normami nic mi to nie daje.

Cały czas nie odpowiadasz na zadawane pytania, nie jestem przeciwnikiem tego kotła, nie jestem przeciwnikiem żadnego kotła a to że kupiłem kocioł innego producenta ponad trzy lata temu nie stawia mnie jako przeciwnika.

Jeżeli masz dobrą pamięć to szukając kotła nawet pisałem do ciebie dopytując o kocioł i zastosowanie w instalacji zaworu 4D, odpowiedz była że nie znasz się na instalacjach i nie możesz nic doradzić. Trudno, zrozumiałem.

Na tym wywodzie będę kończył, wychodzi że trzeba będzie czekać na opisy użytkowników bo od ciebie już nic więcej się nie dowiem.

Pozdrawiam.

Odpowiem Ci Twoimi słowami, o których chyba zapomniałeś, jak mi się wydaje.

Wszystkie te parametry, o które pytasz SĄ WYSTARCZAJĄCE:no:

[karoka65]

Odpowiem Ci Twoimi słowami, o których chyba zapomniałeś, jak mi się wydaje.

Wszystkie te parametry, o które pytasz SĄ WYSTARCZAJĄCE:no:

Czyli to może być dobry kocioł

Mógłby być tylko mniejszy mocą niż 26kW

[Meteorjam]

Potencjalny nabywca bez głębszej wiedzy technicznej powinien postępować według dziewięciu zasad:

1.Najpierw zamówić zrobić OZC dla ogrzewanego budynku.

2.Według tego OZC dobirać kilka kotłów patrząc na potrzebną moc następnie zrobić selekcję .

3.Nie brać większego kotła niż podaje OZC ,lepiej 1-3 kW mniejszy ,bo taki kocioł będzie oszczędniej spalał nasze "czarne pieniądze".

4.Wybierać kotły najlepiej w 5 klasie bo te kotły są z szamotem ,spalają czyściej i oszczędniej paliwo ,w czasie przepływu gazów przez wymiennik takie kotły wolniej zarastają pyłem , lepsza jest wymiana gazy/woda pomiędzy regularnym czyszczeniami wymiennika.

5.Nie szukać kotła uniwersalnego na wszystkie paliwa, tylko brać kocioł wyspecjalizowany w spalaniu jednego paliwa ,taki kocioł spala najoszczędniej.

6.Ruszta w kotle mogą być nad palnikiem ale wyłącznie żeliwne np. zintegrowane z deflektorem,takie ruszta wytrącają czyść pyłów ,które nie zabierają się z gazami tylko spadają do popielnika,wymiennik wolniej zarasta - patrz punkt 4 .

7.Kotły z dodatkowymi komorami do spalania ręcznego drewna na ruszcie to nieporozumienie ,spalanie poza palnikiem na zawsze skutecznie obniża sprawność kotła nie da się już doczyścić wymiennika.

8.Podajnik ze ślimakiem żeliwnym bardziej poniewiera-kruszy ekogroszek ,po przejściu przez taki podajnik węgla ,w palniku pojawia się więcej miału -pyłu przeważnie z jednej strony palnika ,to trudniejsze zbite paliwo do spalenia ,część tego wydmuchuje dmuchawa część się spali ale w większości miesza się z popiołem i spada do popielnika,tracimy je bezpowrotnie.

9.Sterownik kotła bardziej automatyczny ,wygodniejszy w obsłudze dla użytkownika bez wiedzy technicznej ,spala więcej opału ,za to sterownik dwustanowy jest oszczędniejszy ale trudniej go ustawiać i częściej przynajmniej 3-4 razy w sezonie grzewczym trzeba go nadzorować przestawiać.

 

Będąc więc na tym wątku chyba dobrze trafiłem?

102kwh/m2

[Meteorjam]

Wiem

A z doświadczenia warto go zamontować,koszt nie wielki , praca kotła stabilniejsza a co za tym idzie to mniejsze i dokładniejsze spalanie.

 

Masz na myśli regulator ciągu kominowego?

[skresz]

Masz na myśli regulator ciągu kominowego?

 

Jeśli chodzi o RCK to różnie piszą raz ze pomaga raz że nie można stosować gdy jest dmuchawa.

 

Ja zamontowałem ponad miesiąc temu wiec już jak przeszedłem na tryb lato i

 

Mimo wichur jakie były w ubiegłym miesiącu (przynajmniej u mnie) zero różnicy w palniku i znikania opału czy spieków, montowałem go z myślą o osuszeniu komina i mimo pogody jaka jest teraz na dworze oraz tego że temperatura spalin w moim przypadku waha się obecnie w przedziale 45-95st wykwity się nie powiększają i nie śmierdzą wcześniej przy niskiej temperaturze spalin 2 plamy które mam zaczynały śmierdzieć. Czy to coś faktycznie daje czy to tylko autosugestia to powiem po pełnym sezonie na razie jestem zadowolony.

[Meteorjam]

Jeśli chodzi o RCK to różnie piszą raz ze pomaga raz że nie można stosować gdy jest dmuchawa.

 

Ja zamontowałem ponad miesiąc temu wiec już jak przeszedłem na tryb lato i

 

Mimo wichur jakie były w ubiegłym miesiącu (przynajmniej u mnie) zero różnicy w palniku i znikania opału czy spieków, montowałem go z myślą o osuszeniu komina i mimo pogody jaka jest teraz na dworze oraz tego że temperatura spalin w moim przypadku waha się obecnie w przedziale 45-95st wykwity się nie powiększają i nie śmierdzą wcześniej przy niskiej temperaturze spalin 2 plamy które mam zaczynały śmierdzieć. Czy to coś faktycznie daje czy to tylko autosugestia to powiem po pełnym sezonie na razie jestem zadowolony.

 

RCK montowany jest w wyczystkę?

 

Skresz, ku woli wyjaśnienia, jestem bardzo wyczulony w kwestii komina, gdyż w wykwitach to miałem mistrzostwo świata przy poprzednim kotle (vigas 25KW) oraz po majstrach, którzy w środku komina odwrócili mi kamionkę pióro-wpust. Teraz wiem, że kocioł ten nie mógł pracować w mojej instalacji bez wielkiego bufora ciepła. Mimo osiągania przez kocioł temperatur pracy na poziomie 85-90 czopuch można było trzymać ręką przez co powstawało dużo kondensatu i smoły, który pokazał się w pokoju w pierwszym roku. Po pożarze komina, który oczyścił się ale i popękał przerobiłem elektronikę, usunęłem wentylator i regulowałem proces spalania ręcznie. Kondensat ale już bez smoły powstawał tylko podczas rozpalania kotła przy mocno wychłodzonym kominie (całe szczęście tylko w kotłowni) jednak ten smród jeszcze przez lata będzie za mną chodzić Przy wymianie kotła postanowiłem, że zajmę się kominem, który spędzał mi sen z powiek... chciałem wkład z kwasówki, który już prawie zamówiłem, lecz czystym zbiegiem okoliczności dowiedziałem się czytając warunki gwarancji, że ekogroszek nie jest paliwem stałym!? Zacząłem przeglądać oferty, gwaracncje... i faktycznie nie znalazłem nikogo poza ceramiką i spiroflexem emaljowanym (którego już nie produkują - małe zainteresowanie (5lat gwarancji)) kto dałby te min 5 lat gwarancji. Kamionka za bardzo zmniejszała przekrój komina ewentualnie z frezowaniem (b.duży koszt i bałagan) więc wybór padł na wynalazek. Chciałbym dodać jeszcze, że taki kodensat powoduje silną erozję betonu (dużo musiałem kuć w kotłowni) przez co może trwale uszkodzić murowany komin oraz na trwałe zostaje w betonie czy też tynkach.

[zbigmaz01]

Odpowiem Ci Twoimi słowami, o których chyba zapomniałeś, jak mi się wydaje.

Wszystkie te parametry, o które pytasz SĄ WYSTARCZAJĄCE:no:

 

Czyli tak jak myślałem i pisałem

Pozdrawiam

[timon120777]

Potencjalny nabywca .....

 

3.Nie brać większego kotła niż podaje OZC ,lepiej 1-3 kW mniejszy ,bo taki kocioł będzie oszczędniej spalał nasze "czarne pieniądze".

 

8.Podajnik ze ślimakiem żeliwnym bardziej poniewiera-kruszy ekogroszek ,po przejściu przez taki podajnik węgla ,w palniku pojawia się więcej miału -pyłu przeważnie z jednej strony palnika ,to trudniejsze zbite paliwo do spalenia ,część tego wydmuchuje dmuchawa część się spali ale w większości miesza się z popiołem i spada do popielnika,tracimy je bezpowrotnie.

....

 

nie zgodzę się z pkt 3 i 8

 

OZC nie daje gwarancji że takie faktycznie będa straty i potrzeby domu

jesli trafimy na konkretnych partaczy to różnice mogą sięgac kilkudziesięciu % a to może przekroczyc maksymalne mozliwości kotła a nie każdy zakłada dodatkowe źródło ciepła na najzimniejsze okresy

 

mam palnik i ślimak żeliwny pracujący 6 sezonów i nie zauważyłem zjawiska opisanego przez Ciebie mój ślimak nie mieli opału i nie sprawia że wypada mi do popielnika węgiel niespalony

uważam raczej dystrybucję opału do popielnika za efekt niewłasciwych nastaw niż kruszenia przez ślimak

kruszenie może być na skutek wady pojedynczego odlewu lub zebranego w koronie nagaru który blokuje poprawną dystrybucję opału ale to nie reguła ślimaków żeliwnych moim zdaniem

zawijan miał do czynienia z palnikami i ślimakami żeliwnymi i myślę że mógłby również o tym co napisałeś się wypowiedzieć jak zechce

 

sorki za OT

[asolt]

nie zgodzę się z pkt 3 i 8

 

OZC nie daje gwarancji że takie faktycznie będa straty i potrzeby domu

jesli trafimy na konkretnych partaczy to różnice mogą sięgac kilkudziesięciu % a to może przekroczyc maksymalne mozliwości kotła a nie każdy zakłada dodatkowe źródło ciepła na najzimniejsze okresy

 

 

OZC nie daje gwarancji bo nie ma wpływu na fizyczne wykonanie robót wykonczeniowych i ociepleniowych. Z drugiej strony wyliczenia projektowego obciazenia cieplnego praktycznie są liczone z nadwyżką ok 15-20%. Musiałoby byc ocieplenie totalnie sp...ne aby moc kotła dobrana z godnie z OZC była za mała. Albo nie kontrolujemy jakosci robót ociepleniowych i nie wykonujemu ozc (bo to bez sensu) albo jakis nadzór nad tymi robotami jest i wtedy ozc jest w porządku.