Ogniwo Eko Plus M - pytania i odpowiedzi, czyli jak to jest z tym kotłem ?

[karoka65]

A jak się to ma do jego trwałości ?

Praca na 100% przez pół godziny, a potem kilka godzin na podtrzymaniu.

 

W przypadku grzejników pokojowych tez komfort żaden.

A dlaczego żaden komfort ?

Sterowniki kotłów mogą utrzymywać temp. pomieszczeń z dokładnością 0,1 stopnia, to naprawdę potężna rozbieżność temperatury

Wiesz ile kocioł zużywa paliwa na to podtrzymanie nawet przez te kilka godzin ?

Obecnie grzeję tylko CWU kotłem (ósmy sezon) i nie tylko ja tak grzeję i taki kocioł potrafi nagrzać wodę dla całej rodziny, podtrzymać ogień zużywając 2kg groszku czy nawet miału na dobę.

Kobra ma bardzo przewymiarowany kocioł u siebie i pali w nim jak się nie mylę 11 lat, jak się mylę to poprawi i jak pisze na razie kocioł jest dalej w dobrym "zdrowiu i kondycji"

Ciekaw jestem ile po tyłu latach zostanie z Waszych pompek, to tak o trwałości.

[karoka65]

Trwałość- mój kocioł ma 33 lata i wymienię dopiero jak zbuduje nowy, nowocześniejszy. Trwałość kotła to i sposób jego montażu, ale sza. Grzejniki i brak komfortu to dowód na złe zrobioną instalację, i tylko to.

Tutaj właśnie Jurgonka wychodzi niewiedza pompiarzy którzy próbują zabierać głos o tym czego niejednokrotnie nawet na oczy nie widzieli i węgiel kojarzy im się tylko z usmarowanym gostkiem którzy cały dzień napierdziela łopatą węgiel z hałdy do pieca ocierając pot z czoła

[Wlodek_PID]

Włodku to po części jest prawda bo w dwustanie to operator ustawia parametry pod te 100% i te 100% jest też niewiadomą.

Przykładowo operator może ustawić 3s podawania, 60s przerwy i nadmuch powiedzmy 36% pomijając już wydajność i model wentylatora, tak przykładowo.

Wtedy będzie to jakieś 100% mocy jakie ustalił operator a w rzeczywistości to może być powiedzmy 3kW.

Jeśli ten sam operator ustawi też 3s podawania i powiedzmy 9s przerwy a nadmuch 65% to też będzie jakieś 100% ustalone przez operatora.

Zależy też co uważasz za te 100%, czego te 100% się dotyczy.

Czy zgodzisz się z tym co napisałem ?

 

Oczywiście, będzie to 100% mocy ustawionej przez operatora.

[Gość Arturo72]

To kompletna bzdura. Jak już kiedyś pisałem - jeśli w domu

jest np. termostat pokojowy, a sterownik jest 2-stanowy, kocioł

pracuje zawsze na 100% mocy.

No i prosta sprawa,jeśli dom potrzebuje 2,5kW to w tym domu kocioł o mocy nominalnej 17kW będzie pracował ok.1,5h a czy przez resztę czasu czyli przez 22,5h wygaśnie czy kasa z podajnika idzie w komin ?

Jaka wtedy będzie sprawność pracy tego kotła na ogrzewanie ?

[kobra64]

No i prosta sprawa,jeśli dom potrzebuje 2,5kW to w tym domu kocioł o mocy nominalnej 17kW będzie pracował ok.1,5h a czy przez resztę czasu czyli przez 22,5h wygaśnie czy kasa z podajnika idzie w komin ?

Jaka wtedy będzie sprawność pracy tego kotła na ogrzewanie ?

Pozwolę sobie uwiecznić.

[Jurgonka]

"No i prosta sprawa" jak widać nie dla wszystkich. Masz problem, że tego nie widzisz.

[Gość Arturo72]

Pozwolę sobie uwiecznić.

To łącznie z tym:

jest np. termostat pokojowy, a sterownik jest 2-stanowy, kocioł

pracuje zawsze na 100% mocy.

a dodatkowo z tym:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?235435-Ogniwo-Eko-Plus-M-pytania-i-odpowiedzi-czyli-jak-to-jest-z-tym-kot%C5%82em&p=6909786&viewfull=1#post6909786

 

Bo co to za różnica jak w domu,który potrzebuje 6kW będzie pracował kocioł 17kW czy 30kW.

Tak ?

Edytowane 25 Lipca 2015 przez Arturo72

[kobra64]

No i prosta sprawa,jeśli dom potrzebuje 2,5kW to w tym domu kocioł o mocy nominalnej 17kW będzie pracował ok.1,5h a czy przez resztę czasu czyli przez 22,5h wygaśnie czy kasa z podajnika idzie w komin ?

Jaka wtedy będzie sprawność pracy tego kotła na ogrzewanie ?

No to jeszcze raz.

[Gość Arturo72]

No to jeszcze raz.

No czego nie rozumiesz ?

Mamy kocioł 17kW,który pracuje na 100% mocy a dom w danym momencie potrzebuje 2,5kW czyli wystarczy ok.1,5h pracy takiego kotła na 100% mocy żeby uzupełnić dobowe straty energii przez dom.

Co tu jest do niezrozumienia ?

Gdyby był bufor ciepła to przez te 1,5h grzania możemy wyłączyć kocioł a z bufora ciągnąć energię na pozostałe 22,5h a tak to przez te 22,5h energia i kasa idzie w komin.

[Jurgonka]

 

Bo co to za różnica jak w domu,który potrzebuje 6kW będzie pracował kocioł 17kW czy 30kW.

Tak ?

 

Zdradzę Ci tajemnicę w wypadku mojego kotła i podajnika nie ma znaczenia. Ma chyba ponad 30 kW a potrzebny jest ca 18 max. Wymiana kotła nie spowoduje zmniejszenia zużycia opału. Zmniejszenie zużycia będzie wynikało tylko z zmiany dokładności spalania - konstrukcji kotła.

[Jurgonka]

No czego nie rozumiesz ?

Mamy kocioł 17kW,który pracuje na 100% mocy a dom w danym momencie potrzebuje 2,5kW czyli wystarczy ok.1,5h pracy takiego kotła na 100% mocy żeby uzupełnić dobowe straty energii przez dom.

Co tu jest do niezrozumienia ?

Gdyby był bufor ciepła to przez te 1,5h grzania możemy wyłączyć kocioł a z bufora ciągnąć energię na pozostałe 22,5h a tak to przez te 22,5h energia i kasa idzie w komin.

 

Postaram się pomóc, schowaj swoją dotychczasową wiedzę i zrozum: dom potrzebuje 2,5 kW by dostarczyć tą ilość ciepła należy spalić x węgla o y wartości opałowej. Mamy na to 24 godziny. Dostarczenie tej energii w ciągu 1,5 godziny będzie głupotą jeśli mogę jej dostarczenie "rozciągnąc" na 24 godzin. Chcąc zwiększyć ilość węgla (łatwiej dozować) używam węgla o niższej wartości y. Oczywiście tu trzeba wiedzy, włącznik (nawet termostatyczny) to za mało.

[Gość Arturo72]

Postaram się pomóc, schowaj swoją dotychczasową wiedzę i zrozum: dom potrzebuje 2,5 kW by dostarczyć tą ilość ciepła należy spalić x węgla o y wartości opałowej. Mamy na to 24 godziny.

Mamy na to godzinę bo 2,5kW to godzinne straty i kocioł o nominalnej mocy 17kW.

Edytowane 25 Lipca 2015 przez Arturo72

[Jurgonka]

Zbyt skomplikowane (dla mnie) - jeszcze raz bez cyfr. W ciągu doby musimy dostarczyć określoną ilość energii. Nominalna moc kotła to nie najbardziej ekonomiczna moc kotła tylko oznaczenie marketingowe. W dobrym kotle z podajnikiem (o innych milczymy) spalamy tyle węgla by otrzymać stałą temperaturę grzanych pomieszczeń. Moc nominalna jest to moc wymyślona przez producenta, nikt jej nie weryfikuje. Zawijany sprawdzają tylko czy kocioł ją osiągnie, a nie czy została dobrze określona.

[fotohobby]

Ale ten kocioł wg Władka ma pracować na 100% ponoć. Jak ma 17kW, to ile w ciagu doby bedzie tak pracował ?

[Jurgonka]

Wystarczy poprosić o pomoc na forum i na pewno ktoś powie jak zmniejszyć moc nie tracąc na sprawności (finansowej).

[karoka65]

Ale ten kocioł wg Władka ma pracować na 100% ponoć. Jak ma 17kW, to ile w ciagu doby bedzie tak pracował ?

Proszę przeczytaj mój post w którym odniosłem się do wypowiedzi Włodka ( o tych 100%-ach )

Właśnie tak jest jak czytają takie wpisy laicy w temacie.

[fotohobby]

Aaa, 100% mocy ustawionej przez operatora... 3 kW przy tym kotle 17kW ?

[kobra64]

Mamy na to godzinę bo 2,5kW to godzinne straty i kocioł o nominalnej mocy 17kW.

No to jeszcze i to zachowajmy. Należy powiązać z poprzednio cytowanymi przeze mnie postami Arturo Kalkulatorro Grande.

[kobra64]

Mamy na to godzinę bo 2,5kW to godzinne straty i kocioł o nominalnej mocy 17kW.

No a teraz przejdźmy do liczenia. Jeżeli 2,5 kW ( swoją drogą - na pewno kW? ) to godzinne straty ( tak jest w Twoim poście napisane ) to ile wyniesie suma strat dobowo? Dla przypomnienia - doba liczy 24 godziny.

[karoka65]

Aaa, 100% mocy ustawionej przez operatora... 3 kW przy tym kotle 17kW ?

Dokładnie jest taka możliwość w dwustanie ( w tych najbardziej możliwe ) a także innych sterownikach automatycznych, czy z jakimiś PIDami które mogę modulować mocą.

Także skomentowałem post Włodka że to i prawda i nie do końca prawda bo zależy co rozpatrujemy pod tymi 100%-tami.

Włodek napisał o ustalonych pod dwustan 100% ale tutaj równie dobrze te 100% może oznaczać 3, 5, 7, 10,12, 17 czy nawet 20kW.

Można rozważając przyjąć też że te 100% to na przykład moc nominalna w tym przypadku 17kW a można rozważać moc maksymalną która może być nawet 20kW i też można pisać 100%.

My węglarze po prostu inaczej rozumujemy, większość która trochę siedzi w temacie wie o co chodzi ale dobrze że zaczynacie się powolutku uczyć podstaw, może spowoduje to mniej nieporozumień w wątkach

Nawet widzisz w tym konkretnym wątku o konkretnym kotle udowodniono na papierze że kocioł może pracować na 100% mocy i na 30% tej mocy z wysoką sprawnością i niską emisją, także te złośliwości Artura i wpisy o 15-to czy 20-to %-owej sprawności nijak się tu prezentują.