kilka pytań po wstawieniu okien

[Gość grend]

wlasnie jestem po wstawieniu okien (montaz warstwowy)i teraz głównie chodzi o temat piany i foli par

1 Jak długo piana PUR może być wystawiona na działanie słońca

2 Czy wyrobienie piany i przykrycie folią zewnetrzna ochroni piane

3 czy folia zewnętrzna i wew może byc wystawiona na słońce i nie straci swoich parametrów paroprzepuszczalnych paraizolacyjnych

4. czy od strony wewnetrznej folie od razu zatynkowac

[nikt ważny]

wlasnie jestem po wstawieniu okien (montaz warstwowy)i teraz głównie chodzi o temat piany i foli par

1 Jak długo piana PUR może być wystawiona na działanie słońca

2 Czy wyrobienie piany i przykrycie folią zewnetrzna ochroni piane

3 czy folia zewnętrzna i wew może byc wystawiona na słońce i nie straci swoich parametrów paroprzepuszczalnych paraizolacyjnych

4. czy od strony wewnetrznej folie od razu zatynkowac

Wykonawca nie poytafi ne te pytania odpowiedzić czy go sprawdzasz?

1.jak najkrócej, niektóre piany już po tygodniu zaczynają erodować

2.tak

3.wewnętrzna tak, zewnętrzna musi być w ciągu miesiąca zabezpieczona przed działaniem promieni UV

4.nie koniecznie, nie działa na nie UV więc może sobie spokojnie poczekać ale... nie lata jak to się czasem zdarza

[Gość grend]

Wykonawca nie poytafi ne te pytania odpowiedzić czy go sprawdzasz?

1.jak najkrócej, niektóre piany już po tygodniu zaczynają erodować

2.tak

3.wewnętrzna tak, zewnętrzna musi być w ciągu miesiąca zabezpieczona przed działaniem promieni UV

4.nie koniecznie, nie działa na nie UV więc może sobie spokojnie poczekać ale... nie lata jak to się czasem zdarza

 

dzieki - sam wstawiałem

czyli najlepszym rozwiazaniem jest obrobić pianke na zewnatrz i zasłonić folia zewnętrzną. Tą folię jak mozna później zabezpieczyć - jakis srodek chemiczny czy po prostu kupić styropian 3 cm i zasłonić łaczenia ?

[Adam1982]

czy można przemalować folię zewnętrzną farbą fasadową ? aby zabezpieczyć przed działaniem UV ?

[nikt ważny]

Adam - pomalować czymkolwiek co uniemożliwi działanie promieni UV na pianę czy folię

Grend - najczęściej folie zaciągają klejem do styropianu. Można też zrobić opaski ze styropianu ale czy warto? Przeważnie przy ociepleniu albo zrywają niszcząc często folię albo robią takie niedoróbki przy pasowaniu styropianu do opaski że szkoda gadać. Zapacykuj klejem lub pomaluj farbą

[Gość grend]

Adam - pomalować czymkolwiek co uniemożliwi działanie promieni UV na pianę czy folię

Grend - najczęściej folie zaciągają klejem do styropianu. Można też zrobić opaski ze styropianu ale czy warto? Przeważnie przy ociepleniu albo zrywają niszcząc często folię albo robią takie niedoróbki przy pasowaniu styropianu do opaski że szkoda gadać. Zapacykuj klejem lub pomaluj farbą

 

OK - Wielkie dzięki

[slaku]

opaski ze styropianiu lub inne dziwne rzeczy odpuść. Po prostu worek kleju do styropianu i całkowicie zakryć folię od zewnątrz. Prosto i bez zbędnych kombinacji. Jeśli sam montowałeś to sprawdź dokładnie poprawność połączenia folii z murem i będzie ok.

[Gość grend]

Puszki po piance PUR mozna na złom czy trzeba gdzieś specjalnie utylizować ?

[nikt ważny]

spokojnie do kosza

[Gość grend]

spokojnie do kosza

 

 

 

to jest najprostsze rozwiazanie a mi chodzi żeby było trudniej nazwijmy to proekologicznie

[nikt ważny]

to pro ekologicznie

wypuść całkowicie gaz z puszki

Zmiaźdż ją i wkrzuc do kosza

Nie wiem by ktokolwiek zajmował sie utylizacją odpadu puszek po pianie PUR

Jak zmiaźdźysz to mniej miejsca na wysypisku zajmie

[finlandia]

Widywałem puszki na skupie złomu, ale nie jestem pewien, czy były tam świadomie, czy przez przypadek.

[Gość grend]

... zewnetrzną obróbke zrobiłem - teraz kwestia wewnetrznej. Mam mur pod okna wyrównany tynkiem. Jaki jest teraz sens bawić się w jakieś super uszczelnianie przez dodatkowy klej jeżeli na to przyjdzie kolejna warstwa tynku która ewentualne mikroszczelinki przykryje. Czyli pod spodem mam tynk i na wierzchu - po wyschnięciu dla mnie nie ma róznicy czy pod folia była idealnie przyklejona czy nie. Jak ma wejść wilgoć przez tynk to i tak wejdzie "obchodząc" folie, a zabezpieczenie miedzy profilem a ścianą jest zawsze bez wzgledu na staranność przyklejenia foli. Po co to robić starannie i szczelnie ?

[Gość grend]

... pianka Soudal jest dobra bo tania, czy jest dobra bo jest ? Ekipa robiła na Soudal a ja na Tytan - obróbka Soudala rękoma a Tytan się tak nie dało (chyba ze ktoś chce sobie zrobić masochizm na palcach). Przy ścięciu struktura Soudala gorsza od Tytan - opinia laika bo było gęściej "dziurek". Jedyna zaleta to moze to że Soudal jest miękki i lepiej "pracuje" przy profilu który sie odkształca przy zmianach temperatury - taki pomysł.

Cena Soudal 14 Tytan 19

[nikt ważny]

... zewnetrzną obróbke zrobiłem - teraz kwestia wewnetrznej. Mam mur pod okna wyrównany tynkiem. Jaki jest teraz sens bawić się w jakieś super uszczelnianie przez dodatkowy klej jeżeli na to przyjdzie kolejna warstwa tynku która ewentualne mikroszczelinki przykryje. Czyli pod spodem mam tynk i na wierzchu - po wyschnięciu dla mnie nie ma róznicy czy pod folia była idealnie przyklejona czy nie. Jak ma wejść wilgoć przez tynk to i tak wejdzie "obchodząc" folie, a zabezpieczenie miedzy profilem a ścianą jest zawsze bez wzgledu na staranność przyklejenia foli. Po co to robić starannie i szczelnie ?

 

O raaaany. Jak to po co ? By wykonawca mógł na Tobie zarobić

A tak na serio.

Poczytaj sobie u kolegi T12345T na oknotest.pl wyniki jego empirycznych doświadczeń ze szczelnością połączenia okna z murem. Przeczytaj dokładnie i może coś zrozumiesz

Problem nie do końca związany jest z samą parą wodną. Ale jeśli już tylko do tego sprowadzasz to pójdźmy dalej. Jeśli masz WM to problemu nadmiaru wilgoci nigdy nie będziesz miał, wręcz przeciwnie, zimą będzie jej niedobór do czasu gdy nie podlejesz kwiatków, nie wywiesisz prania czy nie zaprosisz gości.

I teraz przez chwilę się zastanów, jaką drogę będzie miała ta wilgoć do piany gdy nie będzie ona zabezpieczona, nawet niedokładnie a jaką gdy wogóle zabezpieczenia nie będzie ? Na pewno przy foliach droga ta się wydłuży i na ilość tej wilgoci będzie miał wpływ mur i jego zdolność absorpcji pary wodnej. Gdy tego nie ma realnie działa prawie natychmiast na pianę i konstrukcja ściany nie będzie już miała żadnego wpływu na regulację w pewnym stopniu wilgoci w połączeniu okna z murem

[Gość grend]

.. ja nie kwestionuje potrzeby zastosowania foli. ale np mając folię gdzie jest "zakładka" 7 cm i przyklejana do muru na tynk wyrównujacy - jakie to ma znaczenie czy jest to połaczenie super szczelne czy nie jezeli wilgoć chcąc dostać sie do pianki musi i tak pokonać 7 cm. Folia i tak zostanie docisnięta przez tynk docelowy.

[finlandia]

. Jak ma wejść wilgoć przez tynk to i tak wejdzie "obchodząc" folie, a zabezpieczenie miedzy profilem a ścianą jest zawsze bez wzgledu na staranność przyklejenia foli. Po co to robić starannie i szczelnie ?

 

Jak ma wejść wilgoć to wejdzie. Słusznie zauważyłeś. Trochę dalszą drogą ale jednak.

Natomiast jeśli chodzi o taśmy i folie to od jakiegoś czasu akcentuje się ich znaczenie dla szczelności połączenia (kwestia odporności schodzi na dalszy plan).

Ważniejsza jest ochrona przed niekontrolowanym przenikaniem powietrza - dlatego klejone ma być dokładnie. Tak mówi teoria a strony praktycznej bronić nie myślę

[nikt ważny]

.. ja nie kwestionuje potrzeby zastosowania foli. ale np mając folię gdzie jest "zakładka" 7 cm i przyklejana do muru na tynk wyrównujacy - jakie to ma znaczenie czy jest to połaczenie super szczelne czy nie jezeli wilgoć chcąc dostać sie do pianki musi i tak pokonać 7 cm. Folia i tak zostanie docisnięta przez tynk docelowy.

 

Przeczytałeś? Chyba nie bo dalej pewnych rzeczy nie rozumiesz. Co prawda nie wykonano ich "z wykończeniem" ale zwrócono w nich uwagę na rzecz dość istotną - migracje powietrza z wnętrza na zewnątrz. Pomijam już kwestię tego, że większość montaży tradycyjnych wykonywana jest skandalicznie źle. I co się dzieje ? Czasem już po jednym słonecznym sezonie między pianą a murem powstaje szczelina. Tynk jako tynk nie stanowi zabezpieczenia gdyż nie jest szczelny. Itd...itd...doprawdy, poświęć chwilę i poczytaj. Jest tam jeszcze jeden dobry artykuł z wyliczeniami czy taki montaż się finansowo opłaca - choć pojęcie opłacalności w przypadku budowy to jednak nieporozumienie

[bwojtek]

... pianka Soudal jest dobra bo tania, czy jest dobra bo jest ? Ekipa robiła na Soudal a ja na Tytan - obróbka Soudala rękoma a Tytan się tak nie dało (chyba ze ktoś chce sobie zrobić masochizm na palcach)

Czyli co? Że Tytan jest twardy a Soudal miękki (elastyczny)? No to w przypadku okien twarda piana jest wadą. Okno (zwłaszcza kolorowe PVC) rozszerza się pod wypływem temperatury i "naciska pianę". Później stygnie, kurczy się i "rozciąga pianę". Jeżeli przekroczona zostanie "granica plastyczności" o co przy twardej pianie łatwiej to piana odklei się od ramy powstanie szczelina.

[Gość grend]

Przeczytałeś? Chyba nie bo dalej pewnych rzeczy nie rozumiesz. Co prawda nie wykonano ich "z wykończeniem" ale zwrócono w nich uwagę na rzecz dość istotną - migracje powietrza z wnętrza na zewnątrz. Pomijam już kwestię tego, że większość montaży tradycyjnych wykonywana jest skandalicznie źle. I co się dzieje ? Czasem już po jednym słonecznym sezonie między pianą a murem powstaje szczelina. Tynk jako tynk nie stanowi zabezpieczenia gdyż nie jest szczelny. Itd...itd...doprawdy, poświęć chwilę i poczytaj. Jest tam jeszcze jeden dobry artykuł z wyliczeniami czy taki montaż się finansowo opłaca - choć pojęcie opłacalności w przypadku budowy to jednak nieporozumienie

 

Przeczytałem ... Było porównanie sama pianka z montażem warstwowym. Ja pytam o montaż warstwowy gdzie folia wewnętrzna jest sklejona z tynkiem idelanie na dodatkowy klej i montaż warswowy bez dodatkowego kleju gdzie moga być mikroszczeliny. Np jeżeli to jest okno kolor to wtedy przychodzi na to 3 cm tynku więc folia jest docisnięta. Po drugie najbardziej newralgiczne miejsce to jest styk profilu z tynkiem gdzie w momencie pracy okna może powstać nieszczelność gdzie w obu przypadkach masz ją przykrytą folią...