Zaprawa ciepłochronna czy zwykła + perlit ???

[echo]

ubek

my chyba budujemy gdzieś niedaleko

ja już zdecydowałem się (prawie) na zaprawę ciepłochronną z Alpolu i na jednej z hurtowni udało mi się wytargować cenę 730 zł/t (z 800 zł/t - juz było po upuście). dzisiaj mam dostać ostateczna odpowiedź; troche maja kłopoty z transportem na sobotę (mają dużo zleceń) ale mam nadzieję, że to załatwią

jest to zaprawa sprawdzona (rozmawiałem z kilkoma okolicznymi hurtowniami i wszyscy w większości handluja Alpolem od kilku lat i jest OK) a przy tym nie ma ryzyka pomylenia czy spaprania składu przez budowlańców, mam nadzieję (wystarczy wsypać do betoniary, dolac wody i wymieszać)

Tez sprawdzałem ten perlit w okolicy Cieszyna, ale jakoś wolę gotową zaprawę (a cena Alpolu nie jest zła)

co sądzisz

[tomek_jab]

Do ubeka:

Wystarczającym plastyfikatorem jest wapno, nic więcej nie dodawałem.

[ubek]

Witaj Tomek_jab

Dzięki, też tak sądzę, wapno powinno wystarczyć. Inne plastyfikatory dodaje się do bardziej skomplikowanych rzeczy, np tynków. Zobaczymy jak to się sprawdzi, pewnie tynki u mnie też będą na bazie perlitu.

 

Witaj echo

W dzisiejszych czasach trudno utrafić. Z reguły jest zastój i wszystko jest od ręki. Wystarczy, ze człowiekowi zależy na czasie, to wtedy się nie da. Trzeba się przyzwyczaić. Co do tej gotowej zaprawy, to jak się ma objętość do jej masy? Nie mam skali porównawczej, więc nie wiem czy to dużo więcej niż własnoręcznie zrobiona zaprawa. Co do jej spaprania, to nie wątpię, że o to jest łatwo, ale w moim przypadku murarzem będzie wujek (z zawodu budowlaniec - murarz), więc kontrola jakości "murowana". A perlit już zamówiłem, z Cieszyna. czekam na transport jutro lub w sobotę. Mam nadzieję, że wszystko będzie ok. Z drugiej strony, to w przypadku gotowej zaprawy jest duża wygoda, ale nikt nie mówił, że będzie łatwo. Kiedy zamierzacie skończyć dzieło?

[Zbigniew Rudnicki]

Do muru PTH44 kupowałem zaprawę Wienerbergera.

I mimo że kładli cienko to wyszło więcej niż podają w ich normatywach.

Chociaż murarze tak polubili tą zaprawę (jest lekka - ręka się mniej męczy), że jak nie widziałem to stosowali do innych celów.

W innych miejscach używałem ALPOL. Poszło kilkanaście worków.

Worki są mniejsze niż Wienerbergera.

N.p. pod kominek, przy oknach i drzwiach zewnętrznych.

Myślę że jest tak samo dobra jak Wienerberger.

W ogóle to zawsze na budowie powinno być kilka worków Alpolu, do wszystkich wypełnień w murach zewnętrznych i innych miejsc, które mogły by puszczać ciepło.

Natomiast bałbym się robic zaprawę ze styropianu.

W końcu ta zaprawa ma przenosić ciężar domu przez 100 lat.

[ubek]

No tak, styropian ogólnie odpada. perlitu nie miałem jeszcze w ręce, ale to skała. myślę również tynki zrobić na jego bazie.

[tomek_jab]

Do Zbigniewa Rudnickiego:

Perlit nie jest styropianem.

[echo]

Witaj Tomek_jab

Dzięki, też tak sądzę, wapno powinno wystarczyć. Inne plastyfikatory dodaje się do bardziej skomplikowanych rzeczy, np tynków. Zobaczymy jak to się sprawdzi, pewnie tynki u mnie też będą na bazie perlitu.

 

Witaj echo

W dzisiejszych czasach trudno utrafić. Z reguły jest zastój i wszystko jest od ręki. Wystarczy, ze człowiekowi zależy na czasie, to wtedy się nie da. Trzeba się przyzwyczaić. Co do tej gotowej zaprawy, to jak się ma objętość do jej masy? Nie mam skali porównawczej, więc nie wiem czy to dużo więcej niż własnoręcznie zrobiona zaprawa. Co do jej spaprania, to nie wątpię, że o to jest łatwo, ale w moim przypadku murarzem będzie wujek (z zawodu budowlaniec - murarz), więc kontrola jakości "murowana". A perlit już zamówiłem, z Cieszyna. czekam na transport jutro lub w sobotę. Mam nadzieję, że wszystko będzie ok. Z drugiej strony, to w przypadku gotowej zaprawy jest duża wygoda, ale nikt nie mówił, że będzie łatwo. Kiedy zamierzacie skończyć dzieło?

ubek

w karcie zaprawy AZ142 (ALPOL) pisze: zyżycie ok 24kg/m2 powierzchni muru z ceramiki poryzowanej 44 P+W o grubości 44 cm; z 20 kg suchej mieszanki otrzymuje się ok 26 litrów świeżej zaprawy; współczynnik przewodzenia ciepła: mniejszy od 0,2 W/m*K (tak jak Wienerberger); wytrzymałość na ściskanie: powyżej 2,5 MPa (Wienerberger podaje 5 MPa - ale podobno ma to znaczenie przy budynkach wielokondygnacyjnych)

mam na budowie 1 worek z perlitem (dokładnie z Puńcowa koło Cieszyna), myslałem, myślałem i jednak zdecydowałem sie na Alpol (nie jest drogi a opinie ma dobre - wypytałem na wielu hurtowniach, również u dobrych znajomych, którzy tym handlują a mają ofercie wiele zapraw ciepłochronnych)

[Zbigniew Rudnicki]

Tomku-jab

Czytaj uważnie kolejne posty i miej w pamięci cały temat.

Nikt tu nie utożsamiał perlitu ze styropianem.

Rozważano zastosowanie perlitu i styropianu.

W moim poście jest to rozdzielone słowem "natomiast".

[ubek]

Echo

No tak, tak jak wcześniej pisałem (nie tylko ja), gotowa zaprawa to wygoda. Ja niestety nie dysponuję aż takimi środkami, żeby sobie pozwalać na drogie materiały tam, gdzie można zastosować tańsze, spełniające te same założenia. Moja ideologia jest taka: wygrać wojnę jaką jest wybudowanie domu. Wojna, jak zapewne wiesz to szereg między innymi bitew. Niektóre z nich można przegrać, zważywszy że cena jaką by należało ponieść za ich wygranie może być za duża i uniemożliwi kontynuowanie wojny. Co prawda niektóre z nich są fundamentalne i z punktu widzenia przebiegu wojny - kluczowe. Jednak można je rozegrać na szereg sposobów. Ale to juz inna historia. Dziś dojechał perlit i pustaki (część) Jak przeglądnąłem pobieżnie palety, to odkryłem, że parę sztuk jest pękniętych. Zastanawiam się, czy mogę domagać się ich wymiany.

[echo]

mnie też przywieźli pustaki (Pth 44) oraz ...Alpol

materiały są (częściowo) , chęci są , oby tylko pogoda dopisała no i ruszamy ze ścianami

Powodzenia (dla nas wszystkich)

[ubek]

No tak . Powodzenie będzie konieczne. Nam wszystkim.

[ubek]

No tak, stało się. Murujemy. Ściany rosną aż miło. Zaprawa na bazie perlitu według mnie spełnia oczekiwania. Najwięcej problemu było z pierwsz ą betoniarką, kiedy uczyliśmy się to robic. Rada dla budujących z tego materiału: trzymac się ściśle proporcji, zwłaszcza w zakresie ilości wody (nie może jej być za dużo).

Tomku_jab

Skąd miałeś perlit? Z Zębca czy z Cieszyna?

[Paula75]

Niedawno zakończyliśmy budowę naszego domku z 44 P+W na zaprawie ALPOL. Dziwią mnie ludzie, którzy wydają tyle kasy na pustaki porothermu, a potem budują na zwykłej zaprawie. Co do Alpolu i zaprawy Wienerbergera to w składzie budowlanym powiedzieli nam, że wszyscy do porothermu stosują Alpol, a Wienebergera nawet nie mają. Murarze twierdzili, że muruje się gorzej niż zwykłą zaprawą, ale pochwalali nasz wybór. Oczywiście zima dopiero pokarze jak to się wszystko sprawdza, ale twardo trzymamy się opcji, że nie będziemy ocieplać.

 

Pozdrawiam wszystkich miłośników porothermu:)

[tomek_jab]

Ja miałem perlit z Cieszyna.

[ubek]

Witam

Tomku_jab

Które proporcje (wg tabel ze strony) stosowałeś? Jak możesz to napisz, ile czego dawałeś. Masz już jakieś spostzreżenia odnośnie murów?

 

Paula75

Witam Cię, mam pytanie: Czy pisząc:

Dziwią mnie ludzie, którzy wydają tyle kasy na pustaki porothermu, a potem budują na zwykłej zaprawie.

miałaś na myśli mnie?

[tomek_jab]

Nie wiem jak się to ma do proporcji ,,ze strony'' ale każdy murarz wie jak się robi najzwyklejszą zaprawę do murowania i tylko zamiast piasku sypie się perlit w proporcjach jak do ,,zaprawy zwykłej''. Jeżeli chcesz mieć to tak dokładnie wymierzone to znajdź sobie PN (nie mam jej aktualnie a do numerów nie mam głowy) na temat zapraw murarskich i tam wszystko pisze naukowo.

A tak z innej beczki to jak czytam to forum to wydaje mi się że czasami ludzie chcą zrobić doktorat na tamat budowania. Ja pracuję na b. dużej budowie i tam naprawdę nikt się tak bardzo nie zastanawia nad każdym szczegółem.

Pozdrawiam - buduj i jak mawia mój teściu ( zastępca kierownika budowy - ,,nie śmiej sie bać''.

[tomek_jab]

A tak a propos spostrzeżeń co do murów to przypomniała mi się śmieszna historia z czasów studiów jak nasz wykładowca spytał się przy okazji jakiegoś tam projektu mojego kolegę ,,a co to za mur’’ na co mój kolega odpowiedział mu że ,,ten mur to mur’’ na co wykładowca ,,a wuj to wuj’’ no i kolega dostał pałę . A tak na poważnie to mury stoją i mają się dobrze nic nie pęka nie rysuje się, wszystko ok.

[Paula75]

Ubek nie bierz tego do siebie osobiście, pisałam ogólnie, ale jeżeli tez tak zrobiłeś, to też mnie to dziwi, czym się kierowałeś kupując porotherm i budując na zwykłej zaprawie.

Ale każdy buduje tak jak mu pasuje:).

Pozdrawiam.

[tomek_jab]

Do Pauli 75

Zaprawa na bazie perlitu wykonana samodzielnie na budowie jest zaprawą ciepłochronną.

[ubek]

Tomku_jab

Dzięki za słowa otuchy. Szczerze się przyznam, że zrobiłem tak, jak powiedziałeś, chociaż tego wcześniej nie czytałem (zmarła mi sieć- uszkodzona na skutek wyładowań atmosferycznych - dopiero dzisiaj po ciężkich tygodniowych bojach ożyła) - proporcje troszeczkę zmodyfikowałem - dodałem więcej cementu. W zasadzie pierwsza kondygnacja jest na ukończeniu. Jestem w miarę zadowolony, chociaż weszło więcej zaprawy niż pierwotnie obliczyłem. Dobrze, że nie zastosowałem gotowej, bo pewnie wydałbym masę kasy. Dzięki, przyjąłem do wiadomości : "nie śmiej się bać"