wieniec jako el. konstrukcyjny zamiast podciągu

[Emil]

Witam,

Mam taki problem.

Budynek parterowy strop drewniany. W projekcie w przejsciu miedzy salonem a korytarzem jest podciag z dwuteownika 2T140. Na tym dwuteowniku stoi slup podpierajacy dach .

Architekt stwierdzil, ze zamiast dwuteownika mozna zrobic podciag betonowy. Na to kierownik i murarz (niezalezni od siebie) stwierdzili, ze mozna w tym miejscu mocniej zazbroic wieniec ( np. 6 pretow fi14) i to bedzie robic zamiast podciagu. Kierownik (majacy uprawnienia konstruktora zacza mi nawet w pamieci wyliczac obciazenia) Mnie to nawet pasuje bo bedzie w tym miejscu wyzej. Ale mam watpliwosci co do wytrzymalosci tego rozwiazania.

Czy 6 pretow fi6 = dwie stalowe belki? ( Faktem jest, ze obciazenie stanowi tylko dach(poddasze nieuzytkowe)

Co Wy na to

Emil

[art63]

Myśle że to pytanie nie do amatorów

[jajmar]

A my na to jak nalato...

A powaznie to mozlie jest zastapienie stali (dwutownika 140) zelbetowym podciagiem. Nie mozna jednak probowac napisac ze 6 pretow dowolnej srednicy = dwutownik, bo tak nie jest. W takim podciagu aby przenisol dane obciazenia istotna jest rowniez jego wyskosc. A wiec nalezy ten wieniec podciag poprostu zaprojektowac. Jezeli jak piszesz stoi na nim slup podpierajacy dach, to obciazenia beda spore, nie znam rozpietosci tego podciagu (co jest bardzo istotne) ale malo prawdopodosbne wydaje mi sie zaprojektowanie w wys. wienca a wiec okolo 25cm belki przenoszacej te obciazenia. Za duzo tu niewiadomych aby jednoznacznie odpowiedziez ale skoro ktos to policzy i sie podpisze to jest to mozliwe

[QBQ]

Jesli na belce stoi slup podpierajacy dach to ja bym zwrocił sie do projektanta, niech on sie wypowie na temat nowej propozycji. Wszystko zależy od różnych czynnikow ktore na pewno zna projektant konstrukcji.

W procesie budowy kazdy ma swoje miejsce dlatego, ale od projektowania jest projektant, od kierowania bdowa - kierownik itd.

 

pozdrawiam

 

QBQ

[niciacia]

Ja tak jak ty planujesz zrobiłem. Dałem tylko 4 pręty na dole. Jeśli natomiast obawiasz się o słup od dachu, to jeśli jast taka możliwość, to cieśli, który układa dach powiedz, że pod ten słup ma dać belkę drewnianą o długości takiej, ażeby opierała się na scianach - wówczas ona w znacznym stopniu przyjmie obciążenia od dachu i "wesprze duchowo" twoje obawy

[Emil]

Dziekuje za wszystkie odpowiedzi. Dadam, ze podciag ma 220cm (sporo)

Powiem tylko, ze w koncu udalo mi sie pogadac z kims kto to projektowal ( co prawda telefonicznie) i stwiedzial, ze:

- 25 cm wysokosci to za malo (dajemy 30cm)

-dobrze byloby dac pret giety, jako, ze wykonawca nie ma gietarki elektrycznej aby zgiac pret fi 14 , dadajemy wieksza ilosc pretow

- 6 na dole

- 3 na gorze

I tak zrobie

Emil

[Boo]

A co ma pręt odgięty do ilości prętów ? Pręty odgięte stosuje się do przeniesienia ścinania, więc zastąpienie go dodatkowym prętem prostym nic nie daje.

[Darom]

Tak to pytanie rzeczywiście do fachowców znających sie na wyliczaniu wytrzymałości. Ja sie na tym nie znam. Wiem tylko że beton, ma dużą wytrzymałość np. na ściskanie, ale niestety bardzo niewielką na rozciąganie. Tak wiec tam gdzie bedą wystepowały siły rozciągające to możesz liczyć tylko na te prety w betonie (a ich wytrzymałość jest nieporównywalnie mniejsza niż dwuteownika). To ja tak mówie od siebie, z "okruchów" wiedzy, która przeniknęła do mnie od znajomego /którego hobby i zamiłowanie to obliczanie najróznieszych konstrukcji żelbetonowych/.

Acha ja nie wiem, czy to tak można sobie w pamieci liczyć, no może te najprostrze przypadki. Bo widziałem u tego znajomego rózne programy- które od razu wyrysowywują rozkłady sił (rozciagających, sciskających czy scinającyhc itp).

 

pzdr

Darek

[aru]

być może nie kumam (?) ale:

skoro podciąg z 2 dwuteowników 140 to elementu o mniejszej wysokości z żelbetu nie da się zrobić?

[Boo]

Widocznie się nie da. Inaczej pracuje stal, inaczej żelbet i nic na to nie poradzisz!

[aru]

wię po co podciąg 30cm zamiast 14cm belki, skoro ma być "wyżej"?

[Boo]

Może przy dzisiejszych cenach stali nie chodzi o wysokość, ale oszczędność kosztów?

[Emil]

chodzi o to , ze tregle mi sie nie podobaja

U rodzicow w domu sa tregle w stropie i sufit jest zawsze popekany - co bys na tym nie robil

emil

[PRO]

Ja zrobiłem podciąg z więźby w konstrukcji Mitek.