HST okno "przemaka"

[Medevac]

Witam, ponieważ jestem laikiem mam problem z oceną prawidłowości montażu okna ew. jego konstrukcji.

 

Mam okno HST o szerokości 433 cm i wysokości 227 cm. Nad oknem ustawiona jest wysunięta roleta. Zastosowano ciepły montaż.

 

Dom jest obecnie w stanie surowym zamkniętym.

Niestety w momencie gdy zaczął padać deszcz i mocno wiał wiatr okna w pewnych miejscach zaczęły przeciekać. W jednym miejscu woda spływa z góry, w drugim od dołu.

 

Najprawdopodobniej woda dostaje się po puszce z roletą, między dodatkowe profile, które są za tą puszką i uzupełniają wysokość okna (do otworu w murze)

 

W oknach balkonowych również pojawiła się wilgoć.

 

Czy taki stan jest normalny, czy woda może się przedostawać przez okna czy też elementy montażu. Czy te elementy powinny być bezwzględnie szczelne?

 

Oczywiście położenie ocieplenia powinno zniwelować ten problem, ale czy na tym etapie mogę oczekiwać pełnej szczelności konstrukcji?

[Medevac]

[nikt ważny]

taki stan jest . . . normalny

Masz zamontowane okna ale nie wykończoną elewację, brak tarasów o obróbek przeciw wodnych i realnie nie dokończony montaż - tam gdzie słusznie zadajesz pytanie "czy ta taśma ma być luźna ?"

Poza tym...czy wszędzie masz tak zamontowane rolety jak tu na zdjęciach ???? To jakaś masakra i nieporozumienie bo góry okien, jeśli tak jest we wszystkich, są nie zamocowane w żaden sposób

[finlandia]

Szczelność w powszechnym rozumowaniu ma proste znaczenie.

Ale w przypadku taśm do ciepłego montażu ma się na myśli szczelność na przenikania powietrza.

Taśmy są z założenia PAROszczelne i PAROprzepuszczalne. A nie WODOodporne. Mam nadzieję że rozumiesz tą różnicę?

[Medevac]

Rozumiem różnicę, woda nie przechodzi przez piankę czy wspomniane taśmy w HST, ale wchodzi za skrzynką z roletami i dalej między profilem okna a dodatkowymi profilami uzupełniającymi. Czy te skrzynki nie powinny być szczelnie przymontowane do ściany? Czy okno między profilem okna a wspomnianym profilem uzupełniającym może przepuszczać wodę? Czy to należy zaakceptować?

[finlandia]

Pianka też przemaka. Wszystko zależy od tego, jak długo jest poddana wodzie..

 

Ja nie wiem czy powinny dolegać (pewnie byłoby by fajnie), ew. jak to zrobić by było dobrze.

Zwróciłbym jednak uwagę, że "problem" zaczął się u Ciebie w momencie odbioru takich ścian - zobacz jak nierówny jest beton.

[Medevac]

Cieśla, dekarz, tynkarz czy posadzkarz ... wszyscy zachwycali się wykonaną pracą murarską, kierownik budowy też uznał, że jest wszystko w porządku.

Zresztą nie otrzymałem polecenia, by ściany lepiej przygotować. Na dole leci, najpewniej między oknem a betonem/papą, ale może tez spływać po profilu i uchodzić na dole. Z prawej strony problem pojawia się u góry i najpewniej nieszczelność jest między profilem okna a profilami uzupełniającymi.

Pianka wydaje się ok, czy taśmy powinny bezwzględnie przylegać? Czy okno na tym etapie budowy może "przeciekać" ?

[T12345T]

Czy to należy zaakceptować?

 

Nie

 

Taśmy są z założenia PAROszczelne i PAROprzepuszczalne. A nie WODOodporne..

 

A to Kolega się myli. Zarówno dla taśm rozprężnych, jak i folii, (szczególnie duo), bada się poziom wodoszczelności. Ale o co ten raban? W końcu folia, to tylko... folia. Ma być, ale nie musi chronić przed wodą, wiatrem i czymkolwiek innym, bo o to klient nie pyta. Pyta za to o cenę. Może i rabat dostał na usługę! Ucieszył się. Przecież "ciepły montaż" przede wszystkim ma się zwrócić!!! Ten, zanim się zwróci odbił się czkawką. Zwyczajnie jak to przed zwracaniem.

[finlandia]

..

A to Kolega się myli. Zarówno dla taśm rozprężnych, jak i folii, (szczególnie duo), bada się poziom wodoszczelności. ...

To ja żyłem w błędnym przekonaniu:) Ale rozdrabniając się w temacie: poziom, tu chyba nie oznacza bezwzględnej szczelności?

Jak z drzwiami - deklarowana klasa wodoodporności na poziomie np. 2A większości nic nie powie, ale to chyba TY porównałeś to do sita... ?

Czy dobrze myślę, że tą wodoodporność można rozpatrywać tak jak w przypadku zegarków.. ??

 

Cieśla, dekarz, tynkarz czy posadzkarz ... wszyscy zachwycali się wykonaną pracą murarską, kierownik budowy też uznał, że jest wszystko w porządku.

Jeszcze raz spojrzałem na zdjęcie - fakt, - przepraszam - beton jest prostolinijny, ale raczej nie w pionie. No chyba że poziomica monterów miała inne wskazania. Na mój chłopski rozum roleta tworzy płaszczyznę z oknem i im wyższy zestaw, tym różnica większa.

Edytowane 1 Kwietnia 2015 przez finlandia
uzupełnienie

[Medevac]

Nie pytam o rabat, i nie chodzi mi o to czy coś ma się zwrócić. Zainwestowałem w okna i mam wątpliwości, czy wszystko jest ok, gdyż woda przechodzi mi przez okno i dodać musze, że na górze nie idzie poprzez piankę tylko najpewniej poprzez opisaną szczelinę i skrzynię. Panowie doradźcie co z tym zrobić?

Czy zaakceptować i poczekać na resztę robót (min. ocieplenie zew.) czy na tym etapie mogę, powinienem oczekiwać szczelności, szczególnie w miejscach wskazanych czyli skrzynia na rolety a ściana, profil okna a dodatkowe profile za skrzynką, położone na profilu okna? Po prostu chcę by to było dobrze zrobione.

[Tomaszs131]

Dla świętego spokoju newralgiczne miejsca uszczelniłbym poliuretanem.

[MMichal]

Witam

 

Folie są wodoszczelne oczywiście w pewnym zakresie, przebadanym przez producenta ale na moje nie w tym problem tylko w dokładności wykonania pewnych prac jak choćby wyklejenie foli wewnętrznych.

Wydaje się, że problem dotyczy narożników i to zapewne tych z kablami.

Dodatkowo jeżeli sytuacja miała miejsce w ostatnich 2 dniach - ulewa i za...sty wiatr to nie ma się za bardzo czemu dziwić ale narożniki wypadało by poprawić.

 

Pozdrawiam

[Medevac]

Kable, które wychodzą spod taśmy są od silniczków do rolet (oryginalnie założone przez montażystów). Czy ewentualne prace nad poprawą tego, powinienem wykonać we własnym zakresie czy oczekiwać od montażysty?

[T12345T]

To ja żyłem w błędnym przekonaniu:) Ale rozdrabniając się w temacie: poziom, tu chyba nie oznacza bezwzględnej szczelności?

 

Problemem jest strona zewnętrzna, a więc interesuje nas folia lub taśma rozprężna paroprzepuszczalna. Zastosowano materiały SWS. Zgodnie z aprobatą AT-15-8219/2014 minimalna wodoszczelność dla folii zewnętrznej SWS ustalona została w klasie 9A. Nie przepuszcza wody na powierzchnię wewnętrzną przy ciśnieniu 600 Pa. Trochę wczoraj dmuchało, ale nie aż tak. Wyjątkiem będą obszary występowania trąb powietrznych.

 

Czy zaakceptować i poczekać na resztę robót

 

Nie akceptować i nie czekać. Poprawiać i to od razu. Kłopot w tym, że ta ekipa może sobie z tym nie poradzić, bo już pokazali, że sobie nie radzą. Przewiduję, że odwalą jakąś sztukę kończąc zwyczajowym "Będzie Pan zadowolony".

[Medevac]

Jest to producent tych okien, więc najgorsze że tak w zasadzie to nie wiem kto miałby to zrobić. Dostali też Medal na Targach za DUŻE OKNA

[ClNEK]

Nie wiem co to za system HST ale te co spotkałem do tej pory nakazywały stosowanie poszerzenia u góry w 2 rzędach. Tutaj mamy 1 rząd ale może tak ma być.

 

Roleta nie musi przylegać do poszerzenia. Natomiast taśma powinna wszędzie przylegać zarówno do muru jak i do ramy okna a z tym jest problem np na górze ponad roleta. Widać od zewnątrz piankę montażową. Kasa na taśmy wyrzucona w błoto.

 

Problem może być też w połączeniu poszerzenia z ramą HST ??? nie sądzicie, ze takiej ilości wody to sama piana by nie puściła ??

 

Nikt ważny o to mocowanie skrzynek do muru / poszerzenia sa spore dyskusje. Ktoś mi kiedyś z aluprofu ostro instruował, ze muszą być przykręcone a znów dostawca rolet wykonujących na ich systemie absolutnie temu zaprzecza

Edytowane 1 Kwietnia 2015 przez ClNEK

[T12345T]

Jest to producent tych okien, więc najgorsze że tak w zasadzie to nie wiem kto miałby to zrobić. Dostali też Medal na Targach za DUŻE OKNA

 

Szanowny Panie nie wiem, kto produkował te okna, pojęcia nie mam kto je montował i nie znam targów przyznających medale za wielkość okien. Ekipa monterska jest słaba i nagrody oraz producent nie mają tu nic do rzeczy, ale niestety nie ma Pan wyjścia. Konieczna jest naprawa i musi to zrobić dotychczasowy wykonawca. Przynajmniej w obecnym stanie sprawy. Kluczowe zagadnienie, to ustalić miejsca i przyczynę przecieków. Odstawanie puszki rolety też nie ma tu nic do rzeczy, bo nie była ona i nie jest elementem uszczelnień okiennych.

[okt]

Jak można tak "zamocować" górą HST? Górą poszerzenia do tego typu okna to nie jest zbyt dobry pomysł, nie mówiąc o tym, że zamontowali tylko jedno poszerzenie. A jak jest wykonane mocowanie górne, ba na zdjęciach nie widać?

[Medevac]

Tutaj widać szparę, ok 3-4 cm, została na koniec wypełniona pianką

 

 

[ClNEK]

Po tym zdjęciu nie widzę wkońcu czy u góry jest tylko 1 poszerzenie z licowane do zewnątrz czy może jest tez drugie z licowane od strony wewnętrznej. Powinny być 2 i to wewnętrzne zamocowane kątownikami do nadproża. W poszerzeniach obowiązkowo wzmocnienie stalowe.

 

Piana to materiał uszczelniający, nie mocujący. Takie HST musi być zamocowane max co 50 cm