Pompy wysokotemperaturowe ht

[_olo_]

Kolego, nie pitol, zajrzyj w moje stare posty sprzed miesiąca, dwóch to znajdziesz zapewne jakieś wpisy, o HT panasonica te była mowa, więc nie pisz bzdur, nie snuj domysłów o tym, że parę postów wyżej nie wiedziałem a teraz wiem.

 

Mowa była o prawdziwym HT a nie podkręconej LT na jednej sprężarce, która ledwie 65 jest w stanie dać.

 

A jeżeli chcesz dokładnie wiedzieć ile kosztuje t-cap + kk i wymiana to zapytaj instalatora, nawet gdybym ci odpowiedział to się to skończy twoimi prymitywnymi docinkami, jak zwykle.

 

Googla też posiadasz to się postaraj, znajdziesz dane ile one kosztują (polecam katalog producenta - tam są ceny, bez rabatów, to tak gdybyś miał problem się domyślić) i fora tematyczne lub ofert handlowe montażu.

Edytowane 12 Kwietnia 2015 przez _olo_

[JTKirk]

Kolego, nie pitol, zajrzyj w moje stare posty sprzed miesiąca, dwóch to znajdziesz zapewne jakieś wpisy, o HT panasonica te była mowa, więc nie pisz bzdur, nie snuj domysłów o tym, że parę postów wyżej nie wiedziałem a teraz wiem.

.

 

nie ukrywam, że lektura twoich postów - kilka miesięcy temu (bodajże to był początek twojego zainteresowania PC a w zasadzie negowanie PC ) dostarczała świetnej rozrywki

Widzę, że teraz stałeś się już ekspertem od PC, więc mam podejrzenie graniczące z pewnością, że na brak rozrywki w najbliższym czasie nie będę narzekać

kontynuuj bardzo proszę

[_olo_]

JTKirk - dzięki, że tak "twierdzisz" częstując mnie sarkazmem, ja nie uważam się za eksperta, jednak nieco się zainteresowałem tematem i jakieś pojęcie już mam.

I nadal się nic nie zmieniło od czasów, gdy śmiałem twierdzić, że kotłownia na węglu i ogrzewanie grzejnikowe jest tańsze od PC z 100% podłogówką - jak była tańsza kotłownia na paliwa stałe tak i pozostała, jeżeli to jest dla ciebie źródłem ubawu to powinieneś chyba zasięgnąć opinii specjalisty. Ja nie mam zamiaru zakłamywać rzeczywistości, pomimo tego, że idę w kierunku tego droższego rozwiązania nie mam zamiaru twierdzić, że inne są złe (jak to ty czynisz w swojej stopce - swoją drogą jakie masz doświadczenia z węglem ?) bo ja mam tak i tak jest najlepiej.

 

Varme - A jeżeli ktoś nie potrafi sobie w cenniku sprawdzić lub zlecić wyceny dobrej LT + kk i kosztów robocizny i porównać z ceną HT to ja już nic nie poradzę na to twoje "kalectwo".

 

To specjalnie dla ciebie Varme, gdybyś kilka postów wyżej zajrzał to byś przeczytał:

 

Z pewnością ? Jakoś mi się nie wydaje by exotherm miał pompy dwusprężarkowe HT, to tylko pompy z wtryskiem czynnika, grzeją do 55-58 st.

 

Chyba najtańsze prawdziwe HT pracujące do 80st. to właśnie Daikiny, za 34kzł można już gdzieś wyrwać zestaw.

 

To "chyba" Varme - gdybyś miał ochotę się znowu czepiać, to po to by się inny nie czepiał, że wypowiedź jest kategoryczna a ja niby się uważam za eksperta, cóż, jednak widać, każdemu się nie dogodzi, gdy ktoś ma ochotę do zaczepek to je znajdzie zawsze. A jeżeli ktoś zna tańsze HT od Daikina (Varme - HT z parametrów i konstrukcji a nie z nazwy, do domu z grzejnikami poprawnie dobranymi pod źródła wysokotemperaturowe np ekogroszek dla optymalnej sprawności) to chętnie poczytam.

Edytowane 13 Kwietnia 2015 przez _olo_

[map78]

 

Varme - A jeżeli ktoś nie potrafi sobie w cenniku sprawdzić lub zlecić wyceny dobrej LT + kk i kosztów robocizny i porównać z ceną HT to ja już na to nic na to nie poradzę.

 

olo, policzmy to razem, to może coś Ci się rozjaśni. Ceny biorą z oficjalnych cenników, bez żadnych zniżek, czy rabatów, więc będzie porównywalnie:)

 

Zestaw Daikin Altherma HT 11kW (1~) + Galmet Maxi 300l

- pompa komplet to 39200zł;

- zasobnik CWU 3000zł; (weźmy jednakowe, oddzielne zasobniki dla obu przypadków żeby było sprawiedliwie, bo zarówno D, jaki i P posiadają też Hydroboxy zintegrowane)

- montaż całej kotłowni 3000zł;

 

Czyli razem 45200zł

 

Zestaw Panasonic Aquarea T-Cap 9kW (1~) + 10x kk Purmo Vido k080 + Galmet Maxi 300l

- pompa komplet to 23700zł;

- kk 1600zł/szt + 250zł/sz (zawór ciśnieniowy z siłownikiem - niezbędny do zrównoważenia instalacji, przy takiej ilości kk) + 300zł/szt (pompa skroplin - niezbędna do chłodzenia) + 300zł/szt (montaż hydrauliczny i elektryczny, oraz demontaż grzejników), to razem 2450zł x 10 = 24500zł;

- zasobnik CWU 3000zł;

- montaż kotłowni 3000zł;

 

Razem daje nam 54200zł

 

Jak widać Twoje rozwiązanie (nie uwzględniając żadnych rabatów) jest droższe o jakieś 9tys. zł. Zyskujemy lepszy COP i możliwość chłodzenia, więc teraz każdy musi sam sobie policzyć, czy to się mu opłaca, czy się zwróci, itp, itd:)

[_olo_]

Varme, wybacz, ale pajacujesz to ty, do tego masz problem z czytaniem ze zrozumieniem i wyciąganiem poprawnych wniosków a to już nie moja wina, nawet cytat z wcześniejszych wpisów do ciebie nie docierają a to już nie kalectwo umysłowe a zła wola wyłącznie.

 

HT panasonica to delikatnie mówiąc ściema a nie HT, a nawet gdyby ją brać pod uwagę to cena niewiele odbiega od Daikina, który wg. mojej wiedzy nie ma na polskim rynku specjalnej konkurencji jeżeli chodzi o dwusprężarkowe HT, było to napisane wcześniej, nie doczytałeś, pretensje miej więc do siebie, nie do mnie.

[_olo_]

map78

dlaczego zawory muszą być z siłownikiem ?

dlaczego pompa skroplin wymagana do chłodzenia, czy przy grawitacyjnym odprowadzaniu skroplin również ?

dlaczego nie uwzględniać rabatów - panasonica można aktualnie kupić za 18500, w ubiegłym roku miałem ofertę na t-capa za 17500 z montażem.

 

Ciekaw jestem wyceny Clarneta na HT Daikina z montażem, również na te tańsze od panasów a podobno lepsze LT, tu jestem ciekaw nawet bardziej ze względu na konieczny zakup w najbliższym czasie i niewielką odległość do Rybnika.

Edytowane 13 Kwietnia 2015 przez _olo_

[_olo_]

Powiedz olo... dla ciebie 60* to ciepla woda, goraca czy letnia?

 

pamietajmy tez ze kolega map78 liczyl kk po 1600:- a sa i po 3000:-

 

 

 

Czy te 60st będzie skutecznie działać z instalacją projektowaną na 75/65 ? Gwarantujesz to ? Czy taka pompa jest zamiennikiem jeżeli chodzi o parametry pracy dla kotła na paliwa stałe lub gazowego ?\

 

Są i po 3000 kk, są i PC HT po 90000, i co z tego wynika ? Argumenty żenujące.

 

A 34kzł za Daikina to cena z cennika ofertowego, jeszcze coś chcesz wiedzieć ?

Jeżeli potrafisz merytorycznie to zanegować to proszę bardzo, wskaż gdzie są tańsze, bez "chyba" i bez "gdzieś", ale proszę też - skończ już z tym twoim bełkotem bez treści.

Edytowane 13 Kwietnia 2015 przez _olo_

[map78]

map78

dlaczego zawory muszą być z siłownikiem ?

dlaczego pompa skroplin wymagana do chłodzenia, czy przy grawitacyjnym odprowadzaniu skroplin również ?

dlaczego nie uwzględniać rabatów - panasonica można aktualnie kupić za 18500, w ubiegłym roku miałem ofertę na t-capa za 17500 z montażem.

 

Ciekaw jestem wyceny Clarneta na HT Daikina z montażem, również na te tańsze od panasów a podobno lepsze LT, tu jestem ciekaw nawet bardziej ze względu na konieczny zakup w najbliższym czasie i niewielką odległość do Rybnika.

 

Muszą być zawory, ponieważ instalacja kk tak samo jak podłogówka jest bardzo wrażliwa na wielkość przepływu. Nie byłoby problemu gdyby kk były podłączone do rozdzielacza, ale czy widziałeś kiedyś takie rozwiązanie w starym domu z kalafiorami? Bo o takich domach przecież tu rozmawiamy. W takich domach idzie jedna rura zasilająca z kotła i potem prowadzone jest to od grzejnika do grzejnika. Przy tym rozwiązaniu 3 pierwsze kk w szeregu zabierałyby całą energię i reszta pomieszczeń byłaby niedogrzana. Producent Vido przewidział taką ewentualność w systemach dwururowych i oferuje zawory regulujące przepływ (niezależnie od ciśnienia w obiegu) z siłownikiem 230V, które to są zamontowane w kk i sterowane przez jego automatykę.

 

Grawitacyjne rozwiązanie odprowadzenia skroplin jest oczywiście możliwe, ale w nowym domu, gdy od początku to sobie zaplanujesz. Jak wyobrażasz sobie ciągnięcie odpływu do każdego kk? Owszem pewnie dałoby to radę, ale wtedy dolicz to 300zł do robocizny, bo w domu byłaby demolka kompletna przy tym rozwiązaniu.

 

Nie uwzględniam rabatów, bo porównałem ceny katalogowe. Tak na prawdę możliwość manewru ceną jest jedynie na samej pompie ciepła. Omawiany Panas w najnowszej promocji kosztuje 18800zł, czyli 4500zł mniej niż katalogowo. Pytanie jest ile będzie kosztował omawiany Daikin po rabacie? Gdzieś tu padło 34000zł??? To musiałby się wypowiedzieć już jakiś sprzedawca. ja mogę tylko porównywać wg oficjalnych cenników.

[JTKirk]

JTKirk - dzięki, że tak "twierdzisz" częstując mnie sarkazmem, ja nie uważam się za eksperta, jednak nieco się zainteresowałem tematem i jakieś pojęcie już mam.

 

chwała ci za to, że zainteresowałeś się tematem i jakieś tam pojęcie już masz. Ale dalej jest to "jakieś tam" pojęcie - tyle, że momentami wskakujesz w buty eksperta (tak przynajmniej ja odbieram niektóre twoje wypowiedzi)

 

I nadal się nic nie zmieniło od czasów, gdy śmiałem twierdzić, że kotłownia na węglu i ogrzewanie grzejnikowe jest tańsze od PC z 100% podłogówką - jak była tańsza kotłownia na paliwa stałe tak i pozostała, jeżeli to jest dla ciebie źródłem ubawu to powinieneś chyba zasięgnąć opinii specjalisty. Ja nie mam zamiaru zakłamywać rzeczywistości, pomimo tego, że idę w kierunku tego droższego rozwiązania nie mam zamiaru twierdzić, że inne są złe (jak to ty czynisz w swojej stopce - swoją drogą jakie masz doświadczenia z węglem ?) bo ja mam tak i tak jest najlepiej.

 

Ubaw - to raczej w czasie przeszłym. Wybacz złośliwości, ale jak tutaj się pojawiłeś, to byłeś zielony jak szczypiorek i ja zbyt dobrze to pamiętam...nieważne, było minęło. Każdy lub prawie każdy przez to przechodził, jedno lepiej, inni gorzej

Chyba źle przeczytałeś moją stopkę, spróbuj jeszcze raz

ja nie twierdzę że węgiel jest zły - jestem zdania, że węgiel jest nieuzasadniony ekonomicznie w nowych domach -->a to dosyć istotna różnica

I to podtrzymuje, mimo, że swego czasu popelniłem ten sam błąd co ty - tzn wymurowałem kominy spalinowe

doświadczenia z węglem miałem sporo - paląc w piecu, a dalej mam do czynienia, bo jak trochę temperatura spadnie, to szeroko pojęta okolica jest cała zadymiona....Trudno być w takich okolicznościach entuzjastą węgla...

[map78]

 

 

@map78, ile pradu pobiera 1 kk podczas pracy

 

 

To są wartości dość śmieszne. Moje 3szt za poprzedni cały rok zużyły 70kWh. k080 są słabsze więc pewnie więcej jak 15-20kWh rocznie nie wezmą. Dla 10szt niech to będzie 200kWh, co przy prądzie dwutaryfowym w stówce się zmieści.

[sebapulawy]

To może ja się wtrącę

Mam pytanie czy są osoby którę ogrzewają dom pompa LT i grzejnikami ?

Tylko od razu proszę nie krzyczeć na mnie że to nie ma sensu

W domu mam grzejniki i chce do nich podłaczyć PC. Udało mi się zakupić Daikina atherme 8 KW w malutkich pieniążkach i zastanawiam się jak będzie się to spisywało przy grzejnikach. Może od razu dodam iż głównym żródłem ciepła jest piec pelletowy, a pompę zakupiłem okazyjnie i z czystej ciekawości.

Pozdrawiam

[map78]

To może ja się wtrącę

Mam pytanie czy są osoby którę ogrzewają dom pompa LT i grzejnikami ?

Tylko od razu proszę nie krzyczeć na mnie że to nie ma sensu

W domu mam grzejniki i chce do nich podłaczyć PC. Udało mi się zakupić Daikina atherme 8 KW w malutkich pieniążkach i zastanawiam się jak będzie się to spisywało przy grzejnikach. Może od razu dodam iż głównym żródłem ciepła jest piec pelletowy, a pompę zakupiłem okazyjnie i z czystej ciekawości.

Pozdrawiam

 

Wszystko zależy jakie grzejniki:confused: Jeśli masz tak dobrane grzejniki, że zadowolą się one temp na poziomie 40st, a w jakieś większe mrozy do 50st, to powinno to wyjść całkiem nieźle. W takim układzie po prosu drastycznie spada COP i przy grzaniu to wysokich temperatur może okazać się, że grzejesz tylko nieznacznie taniej niż czystym prądem, stąd często nie ma to sensu - ale nie zawsze.

[sebapulawy]

Grzejniki były dobierane do pieca gazowego kondensacyjnego. Grzejniki to cosik takie go jak: Purmo Grzejnik płytowy z podłączeniem bocznym Compact. Mam to wszystko podłączone do kolektorów więc jak by co da się chyba zamienić na KK. Wymiarów grzejników nie pamietam ale do najmniejszych nie należą

Tak jak pisałem PC montuje z czystej ciekawości gdyż mam pelleciaka. Z 2 tygodnie powinna już dzialać, wiec jak będzie to zdam relacje, choć dopiero w zimniejszych okresach okaże się co ona potrafi

Tak na marginesie może ktoś podpowie jaki licznik energii elektrycznej najlepiej zamontować do PC? co polecacie?

[sebapulawy]

Mam taka pompę: Jednostka zewnętrzna: ERHQ008ADV39

- czynnik: R410A

- Jednostka wewnętrzna: EKHBH008AA9WN, 400 V 13A.

 

może którys z kolegów maki podzielił by się polska instrukcja - przynajmnij do sterownika?

[clarnet]

Napisz maila, prześlę Ci dokumentację i tabelę nastaw.