Dzia?ka z lini? SN

[KvM]

Zdaję sobie sprawę, że podobne tematy się już tu przewijały, ale przeszukanie archiwum niewiele mi pomogło.

 

Jestem mocno napalony na zakup działki za rozsądne pieniądze, w doskonałej dla mnie lokalizacji, ze świetnym widokiemk i uzbrojeniem. Poznałem nawet sąsiadów - sprawiają wrażenie sympatycznych, ale na działce jest pewien feler, a w zasadzie dwa. Działka ma spory spad ( to ten drobniejszy feler), ale mam nadzieję, że to jest do przejścia - kwestia kosztownych robót ziemnych, które będę miał zrobione za darmo, albo za pół darmo.

 

Bardziej zaprząta mnie sprawa przechodzenia przez zachodni kraniec działki lini średniego napięcia (oczywiście napowietrzenej), od strony estetycznej chyba tak bardzo by mi to nie przeszkadzało, ale nie wiem, czy taka linia nie wpływa czasem na zdrowie/sampoczucie.

 

Rozsądek podpowiada, że jeśli odpowiednie urzędy wydadzą zgodę, to należy uznać, że niebezpieczeństwa nie ma, ale wiadomo jak to z tymi urzędami w Polsce jest...

 

Będę wdzieczny za Wasze opinie.

Pozdrawiam

[Sam Gamgee]

W jakiej odległości od domu będzie przebiegać ta linia?

Norma podaje, że bezpieczne natężenie pola elektrycznego wynosi poniżej 10 kV/m. Linia SN zwykle ma 15 kV lub 30 kV. Można z grubsza policzyć, że jeśli dom będzie stał w odległości mniejszej niż 15 m od linii 15 kV do znajdzie się w polu przekraczającym wartość dopuszczalną.

Podczas badań w latach 1976-77 w Kolorado naukowcy stwierdzili ścisły związek zapadalności dzieci na białaczkę z obecnością linii 13 kV w pobliżu.

Pozdr.

[Darom]

Temat dość sporny. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Dużo czytałem w prasie amerykańskiej. Wiele sprzecznych tez. KvM podaj bliższe dane jak:

wymiary działki, usytuowanie domu i linii SN. Może twoj przypadek jest na tyle trywialny, że linią nie ma co sobie zawracać głowy. Ja troche interesuję sie rozkładami pól elektromagnetycznych. W zależności od odległości, rozkładu przewodów (poziomo czy w trójkącie) i napięcia (15czy 30kV), może wyjedzie że nateżenie pola elektryczego generowane przez twoją instalację w domku bedzie wieksze niż od tego z SN. Może nie warto kruszyć kopii.

 

pzdr Darek

[mieczotronix]

Można z grubsza policzyć, że jeśli dom będzie stał w odległości mniejszej niż 15 m od linii 15 kV do znajdzie się w polu przekraczającym wartość dopuszczalną.

Jak to policzyłeś? Podaj mi wzór, bo chciałbym policzyć jakie pole mam u siebie (też mam słup)

 

Podczas badań w latach 1976-77 w Kolorado naukowcy stwierdzili ścisły związek zapadalności dzieci na białaczkę z obecnością linii 13 kV w pobliżu.

Z tym to bym uważał, bo przecież jeśli tak jest, to wszyscy pracownicy elektrowni umieraliby na białaczkę. Pozatym golenie albo strzyżenie maszynką elektryczną byłoby śmiertelnie niebezpieczne

[jajmar]

Norma podaje, że bezpieczne natężenie pola elektrycznego wynosi poniżej 10 kV/m. Linia SN zwykle ma 15 kV lub 30 kV. Można z grubsza policzyć, że jeśli dom będzie stał w odległości mniejszej niż 15 m od linii 15 kV do znajdzie się w polu przekraczającym wartość dopuszczalną.

 

Mozesz podac numer tej normy? skad wzioles te odlegosci ? Mam linie przebiegajaca nad dzialka i to co piszesz ma sie nijak do tego co podaje ZE.

[KvM]

Działka ma wymiary ok 20m x 60m, droga jest od strony zachodniej tak samo jak krótszy bok działki tuż przy drodze biegnie rzeczona linia, co więcej obowiązujący plan wymusza budowę tuż przy drodze, a więc tym samym przy lini SN (prawdopodobnie w odległości mniejszej niż 10m!).

 

Czy ktoś się orientuje jaki byłby koszt puszczenia tego pod ziemią (między dwoma słupami). Pod względem zdrowotnym chyba jednak puszczenie prądu w ziemi niewiele zmieni?

[johny_smith]

nie przejmuj się tymi liniami ja u siebie mam od strony południowej dwa słupy SN i transformator. MOżna do widoku się przyzwyczaić!

pzdr.

[aliali]

W jakiej odległości od domu będzie przebiegać ta linia?

Norma podaje, że bezpieczne natężenie pola elektrycznego wynosi poniżej 10 kV/m. Linia SN zwykle ma 15 kV lub 30 kV. Można z grubsza policzyć, że jeśli dom będzie stał w odległości mniejszej niż 15 m od linii 15 kV do znajdzie się w polu przekraczającym wartość dopuszczalną.

Podczas badań w latach 1976-77 w Kolorado naukowcy stwierdzili ścisły związek zapadalności dzieci na białaczkę z obecnością linii 13 kV w pobliżu.

Pozdr.

 

Z tą wartością 10 kV/m to jest różnie w zależności od środowiska. W Polsce obowiązują wartości od 1 kV/m w środowisku ogólnym do 15 kV/m w środowisku pracy. Podaję też wartości natężenia pola:

pod linią 110 kV do 4 kV/m

pod linią średniego napięcia <0.3 kV/m

w pobliżu sprzętu domowego <0.5 kV/m

 

Podałem tylko dane dotyczące pola elektrycznego. Jeszcze jest pole magnetyczne i tu sprawa wygląda trochę inaczej.

[kroyena]

Tak działka ma jeden minus. Jesienią na niej latawca nie popuszczasz

[Darom]

KvM:

Czy ktoś się orientuje jaki byłby koszt puszczenia tego pod ziemią (między dwoma słupami). Pod względem zdrowotnym chyba jednak puszczenie prądu w ziemi niewiele zmieni?

 

Koszt jest ogromny - jaki nie umiem powiedzieć... łatwo obliczyć materiały (gdzieś mi sie zawieruszył cennik kabli 20kV a chyba takie kabl stosuje sie w liniach 15kV), ale jaki koszt wykonania i przełączenia??

 

Pod wzgledem zdrowotnym to oczywiście dużo zmienia gdyż 1. w kablach miedzy żyłami bedą mniejsze odstepy niż w linii napowietrznej (pola poszczególnych faz sie kompensują 2. Pole wypadkowe (elektryczne i w małym stopniu magnetyczne) będą tłumione przez ziemię. W wyniku może sie okazać uzyskanie /w domu/ nawet 100x razy mniejszego pola (elektrycznego i magnetycznego). Prawie napewno pola z instalacji domowej (zależnie jeszcze jak ona jest wykonana czy przewodami pojedyńczymi DY, czy YDYp a może YDY okrągłym) znacznie przewyższa pole od linii SN w ziemi.

 

Ważne, żebyś był przekonany do tego. Jesli nie wierzysz, że to coś może zmienić - nie rób tego. A swoją drogą czy nie popsuje Ci widoku jak puścisz tę linie miedzy słupami pod ziemią. Mnie to sie kojarzy z brakiem 1 zęba w uzębieniu .

 

pzdr

Darek

[KvM]

A czy ktoś mógłby podać orintacyjny koszt ( rząd wielkości) Linia przechodzi przez 4 działki i gdyby to było np 10 tys, to po 2,5 tys zł na głowę myślę, że wszyscy by wyłożyli.

 

Co do uzębienia - teren jest tak ukształtowany, że nie będzie się to za bardzo rzucać w oczy.

 

Tak jak pisałem bardziej sprawa mnie interesuje od strony zdrowotnej niż estetycznej.

[Sam Gamgee]

ROZPORZĄDZENIE

 

MINISTRA OCHRONY ŚRODOWISKA, ZASOBÓW NATURALNYCH I LEŚNICTWA

 

z dnia 11 sierpnia 1998 r.

 

w sprawie szczegółowych zasad ochrony przed promieniowaniem szkodliwym dla ludzi i środowiska, dopuszczalnych poziomów promieniowania, jakie mogą występować w środowisku, oraz wymagań obowiązujących przy wykonywaniu pomiarów kontrolnych promieniowania.

 

Dz. U. nr 107 poz. 676

 

§ 1. Rozporządzenie określa:

 

1) dopuszczalne poziomy elektromagnetycznego promieniowania niejonizującego, jakie mogą występować w środowisku,

 

2) szczegółowe zasady ochrony ludzi i środowiska przed elektromagnetycznym promieniowaniem niejonizującym w postaci:

 

a) pól elektrycznych i magnetycznych stałych,

 

b) pól elektrycznych i magnetycznych o częstotliwości 50 herców (Hz), wytwarzanych przez stacje i linie elektroenergetyczne,

 

c) pól elektromagnetycznych o częstotliwościach od 1 kiloherca (kHz) do 300.000 megaherców (MHz), wytwarzanych w szczególności przez urządzenia radiokomunikacyjne, radionawigacyjne i radiolokacyjne,

 

zwanych dalej obiektami, źródłami albo urządzeniami wytwarzającymi elektromagnetyczne promieniowanie niejonizujące,

 

3) wymagania obowiązujące przy wykonywaniu pomiarów kontrolnych elektromagnetycznego promieniowania niejonizującego.

 

§ 2. 1. Dopuszczalne poziomy elektromagnetycznego promieniowania niejonizującego, o którym mowa w § 1, charakteryzowane poprzez wartości graniczne wielkości fizycznych, zawiera, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, załącznik do rozporządzenia.

 

2. Na obszarach zabudowy mieszkaniowej oraz na obszarach, na których zlokalizowane są zwłaszcza szpitale, żłobki, przedszkola, internaty - składowa elektryczna elektromagnetycznego promieniowania niejonizującego o częstotliwości 50 Hz nie może przekraczać wartości 1 kV/m.

 

Załącznik do rozporządzenia Ministra Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych I Leśnictwa z dnia 11 sierpnia 1998 r.

 

DOPUSZCZALNE POZIOMY ELEKTROMAGNETYCZNEGO PROMIENIOWANIA NIEJONIZUJĄCEGO CHARAKTERYZOWANE POPRZEZ WARTOŚCI GRANICZNE WIELKOŚCI FIZYCZNYCH

 

Pola 50 Hz - elektryczne - 10 kV/m, magnetyczne 80 A/m

 

Szczegóły: http://www.bhp.iq.pl/przep47.htm

[aik]

Czesc mam tak samo usytuowana linie na dzialce jak ty, dzialka tez podobnej wielkosci tylko ze u mnie na slupie jest jeszcze transformator. Pytalam sie w ZE ile by kosztowalo puszczenie tego w ziemi, koszt +- 20tys. Linia ma ok 70 m i przechodzi przez 2,5 dzialki, jak sie sasiedzi doloza to bede zakopywac. Uwazam ze to zawsze zdrowsze i wyglad o niebo lepszy.

[Darom]

proponuję przejrzeć:

http://ise.pl/forum/viewtopic.php?t=5469

czy

http://ise.pl/forum/viewtopic.php?t=5184

pzdr

Darek

[mieczotronix]

Samie Dziamdzi

Raczyłeś byłeś napisać tak:

Można z grubsza policzyć, że jeśli dom będzie stał w odległości mniejszej niż 15 m od linii 15 kV do znajdzie się w polu przekraczającym wartość dopuszczalną.

Jam żem zapytał

Jak to policzyłeś? Podaj mi wzór, bo chciałbym policzyć jakie pole mam u siebie (też mam słup)

 

I żem nie doczekał się był twojej odpowiedzi. Może zechciałbyś podzielić się owym tajemniczym wzorem? Hę?

[Sam Gamgee]

mieczotronix

Dobrze wiesz, że żaden wzór się na nic nie zda, bo pola mają charakter przestrzenny, zależne od warunków terenowych i atmosferycznych, i w dodatku nakładają się na siebie. Jak masz ochotę to się baw z wzorami Maxwella. Tylko seria pomiarów w terenie da dokładną odpowiedź.

Jeżeli w Kalifornii ustalono przepisy, że nowe szkoły buduje się w odległości co najmniej 30 metrów od linii 50-133 kV, to coś w tym chyba jest. http://www.dhs.ca.gov/ehib/emf/shortfactsheet.pdf.

Czy sugerujesz, że to oni są w tyle za nami w dziedzinie ochrony środowiska? I don't think so.

Jeśli chodzi o ochronę przed polami elektromagnetycznymi, to trzeba pamiętać, że na działanie pola od linii SN w pobliżu domu nakładają się pola od wewnętrznej instalacji domowej oraz pola od ewentualnych stacji bazowych telefonii komórkowej zlokalizowanych niedaleko domów.

Niestety tutaj trzeba dmuchać na zimne, ponieważ tendencja w świecie jest taka, że wprowadza się coraz ostrzejsze ograniczenia ze względu na zjawisko "elektrosmogu".

Nawiasem mówiąc, popracuj nad swoimi manierami.

Wszystkiego najlepszego.

Sam

[KvM]

Czy ktoś udzieli mi jednak orientacyjnej odpowiedzi jaka odległość budynku będzie bezpieczna? Wiem już, że budować nie wolno bliżej niż 5m, a czy mieszkać w takiej odległości wolno, a właściwie czy jest to zdrowe, czy np za bezpieczną można uznać odległość 10m?

Przepraszam za namolność, ale jest to dla mnie bardzo istotne, od tych informacji w dużym stopniu zależy czy zdecyduję się na tę działkę.

[Darom]

Sam Gamgee napisał:

Jeżeli w Kalifornii ustalono przepisy, że nowe szkoły buduje się w odległości co najmniej 30 metrów od linii 50-133 kV, to coś w tym chyba jest. http://www.dhs.ca.gov/ehib/emf/shortfactsheet.pdf.

Dzieki za interesujacy link. Jednak troche nie mogę sie zgodzić, że "coś w tym chyba jest", gdyż nieco dalej jest napisane, że nie wynika to z żadnych badań tylko z faktu,że w takiej odległości pola są porównywalne z tłem. cyt "These distances weren't based on specific biological evidence..." Na amerykańskich stronach można znaleźć tony materiałów o działaniu pola elektromagnetycznego. Ja kiedyś dużo tego czytałem. I wiem, że nic nie wiem. Sytuacja jest taka, że z jednej strony naukowcy udowadniają, że promieniowanie elektromagnetyczne "miękkie" (fale radiowe, mikrofale, aż do światła) są nieszkodliwe (oczywiście w rozsądnych ilościach - nie wywołujących chociażby efektu termicznego), natomiast ewidentnie szkodliwe są "twarde" (nadfiolet, x , gamma......).

Z drugiej strony istnieje dużo mniej czy bardziej formalnych organizacji, które udowadniają, że jest to szkodliwe, że niby jest zwiekszona ilośc zachorowań na białaczkę. Ja mam rodzinę na wsi, gdzie w odległości jakieś 50m /tak na oko/ idzie linia 220kV i prawie wszyscy starsi mieszkańcy dożywają średnio 95 lat.

KvM postaraj sie dowiedzieć w ZE, ile może kosztować przebudowa linii.

pzdr

Darek

[Kedar]

To powinno rozwiać wszelkie wątpliwości... i śpijcie spokojnie.

 

http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/emf.html

[Kedar]

To powinno rozwiać wszelkie wątpliwości... i śpijcie spokojnie.

 

http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/emf.html