Okapnik okienny

[mrio]

Okapnik okienny.

 

Na początku napiszę, że na hasło okapnik okienny wyszukiwarka forum wyrzuca 0 - słownie zero - wyników.

 

Nie chcę wtykać kamiennego parapetu pod ramę okna z uwagi iż i tak tam jest izolacji co kot napłakał.

Któryś z forumowych guru (nie pamiętam już Finlandia czy ktoś inny ) podrzucił rozwiązanie z okapnikiem. Chodzi o niezabezpieczenie się przed wnikaniem wody na styku rama parapet.

 

Szkic poniżej.

 

Pytania.

1. Czy ten okapnik można zamontować po zrobieniu elewacji i parapetu na gotowo ? (np z 0,5 roku za rok bez ingerencji w elewację okno itp.). Czy jednak od razu.trzeba.

 

2. Na jakiej zasadzie to działa - jeśli nie podkłada się tego pod okno?

Nie widzę na fotkach w necie. Bo jak się tylko dokłada do ramy to przecież woda spływająca po oknie przeleci. Ma ktoś jakąś fotkę, schemat, zasadę.

Prosiłbym o podpowiedź wyjaśnienie.

 

P.S.

Okna PCV jeśli to ma znaczenie.

Edytowane 23 Kwietnia 2015 przez m@rio

[finlandia]

Co masz na myśli mówiąc okapnik okienny? Bo ja nie niczego się z tego zdjęcia nie domyślam...

[nikt ważny]

chodzi zapewne o parapet zewnętrzny wykonany z kamienia

 

Dlaczego nie możesz włożyć po okno ?

No ale dobra, zostawmy to, że sie nie da

Zanim zostanie zamontowany parapet kamienny trzeba wykonać izolację przeciw wodną, jak w przypadku tarasu, gdy nie można go podłożyć pod okno

Kamienny też montuje się z lekki spadkiem od okna - to tak na marginesie

Edytowane 23 Kwietnia 2015 przez nikt ważny

[mrio]

Co masz na myśli mówiąc okapnik okienny? Bo ja nie niczego się z tego zdjęcia nie domyślam...

 

Takie dokładki profilowane najczęściej z blachy alu. Są takie przyszybowe oraz takie większe do ramy. Zapobiegają spływanianiu wody miedzy ramę a parapet.

[mrio]

chodzi zapewne o parapet zewnętrzny wykonany z kamienia

 

Dlaczego nie możesz włożyć po okno ?

No ale dobra, zostawmy to, że sie nie da

Zanim zostanie zamontowany parapet kamienny trzeba wykonać izolację przeciw wodną, jak w przypadku tarasu, gdy nie można go podłożyć pod okno

Kamienny też montuje się z lekki spadkiem od okna - to tak na marginesie

 

Tak parapet będzie z kamienia. Spadek oczywiście od okna będzie. Dzięki za czujność. Ponieważ nie chcę podkładac pod ramę boję się o szczelność styku rama parapet.

[finlandia]

Czyli chodziło o uszczelkę do parapetu.

coś takiego:

z tym że to uszczelka typowo do parapetów stalowych.

W przypadku kamienia ja bym jednak posłużył się czymś takim:

[nikt ważny]

pod zewnetrzny parapet kamienny musisz najpierw wykonac izolacje przeciwwodna np. Z EPDM. Dopero pozniej obsadzasz parapet. O wiele lepszym rozwiazaniem bedzie wtedy wpuszczenie parapet niz do czola. I najwazniejsze o czym nikt ci chyba jeszcze nie powiedzial. Deszcz to pikus ale deszcz z wiatrem (a jakos dziwnie chodza w parze) obala wszelkie okapniki i podobne bzdury. Co z tego ze woda ci splynie 1 cm od okna jak wiatr wepchnie ci ja na styk okno-parapet, gorszym ale tez stosowanym rozwiazaniem jest montaz parapetu pod okno i pozostawienie ok 5mm szczeliny miecy nim a oknem i wypelnienie tego dokladnie masa trwale plastyczna. Silikony nie zdaja egzaminu, po roku juz odspajaja sie od okna.

[mrio]

Okno będzie wyglądało tak

Dla tego nie da się podsunąć parapetu pod nie.

 

Myślałem o czymś takim.

 

Jednak sugerujecie jakiś porządny uszczelniacz.

Taka była moja pierwsza myśl, jednak myślałem, że istnieją jakieś inne rozwiązania. Skoro nie to nie będę wymyślał koła.

Wiem, że nie silikonem. Mam już sprawdzony trwale elastyczny uszczelniacz.

[nikt ważny]

sądząc po ostatnim zdjęciu okapnik jest montowany pod okno

Można by pod niego, na uszczelniacz podłożyć dokładnie parapet ale czy z efektu wizualnego będziesz zadowolona ? Watpię

[finlandia]

Negujecie wartość silikonu - a jak to się dzieje, że w 10letnich i starszych oknach drewnianych trzyma się bez problemu? Może istotą jest odpowiedni dobór materiału i przygotowania podłoża?

 

Okapnik z drugiego skrzydła to "termookapnik okienny" do drewna. Nie bardzo widzę możliwość zastosowania w opisanej sytuacji.

 

A czemu miałoby się nie dać zamontować parapetu z kamienia przy montażu okna w warstwie ocieplenia? To tylko kwestia wyprowadzenia ocieplenia..

[mrio]

Negujecie wartość silikonu - a jak to się dzieje, że w 10letnich i starszych oknach drewnianych trzyma się bez problemu? Może istotą jest odpowiedni dobór materiału i przygotowania podłoża?

 

 

Nie skreślam silikonu - tylko po co oszczędzać. Przygotowanie podłoża jest najbardziej pracochłonne wobec tego wolę zastosować coś lepszego niż silikon i mieć spokój. Są dużo lepsze masy trwale elastyczne i powiedzmy droższe tylko x2, x3. Na zewnątrz występuje bardzo duża różnica temperatur w naszym klimacie od -30 do +70 co przekłada się na dużą rozszerzalność i kurczliwość materiałów takich jak oknoPCV, mur, beton, kamień. Po za tym silikon nie jest odporny na UV jak niby powinien.

Poza tym jak widać w łazienkach chłonie on wilgoć - słynny grzyb. Taka właściwość powoduje, że na zewnątrz prędzej czy później się zdegraduje. Poczytaj sobie o problemach ludzi na dachach z silikonem. (nawet tzw dekarskim). To wszystko półśrodki dobre przy montażu ale nie po 5-10latach. Często jeden pełny sezon daje znać o wartości wykonania i zastosowanych materiałów.

Zrobić raz a dobrze to duża różnica - powiedzmy 1-2h czasu/okno. Naprawić i odtworzyć wole nie myśleć - jeden dzień/okno. Poza tym nie zrobisz już tak dobrze bez demontażu parapetu jak na nowym przy odpowiedniej kolejności prac.

 

Dlatego jestem zdania, że silikon w budowlance powinien być zakazany z uwagi na stwarzane problemy i istniejące lepsze rozwiązania.

 

Okapnik z drugiego skrzydła to "termookapnik okienny" do drewna. Nie bardzo widzę możliwość zastosowania w opisanej sytuacji.

Nie wiem jak powinien wyglądać prawidłowy okapnik do okna pcv i parapetu z kamienia. To było pierwsze lepsze zdjęcie z sieci. Chciałem tylko podeprzeć się zdjęciem aby ukazać o co mi chodzi.

W każdym razie nie ma takiego do mojego problemu - jak Was zrozumiałem. A jeśli nawet to i tak nie załatwi szczelności-prawda?

A czemu miałoby się nie dać zamontować parapetu z kamienia przy montażu okna w warstwie ocieplenia? To tylko kwestia wyprowadzenia ocieplenia..

Kto tak twierdził? Nie wiem.

Ja właśnie będę to robił, z tym, że parapet nie pod ramę ale do niej na styk z uszczelnieniem połączenia. Tak aby nie zasłonić odwodnień.

Edytowane 26 Kwietnia 2015 przez m@rio

[finlandia]

Nie neguję uszczelniaczy - masz sprawdzone - użyj. Rozumiem że nie chcesz montować parapetu pod okno, by uniknąć "mostka". A czy liczyłeś o jakie wartości "idzie"? Bo ja mam wrażenie że się zapominamy w tych dążeniach i na każdym kroku można zaoszczędzić więcej..

Takiego typu okapnika nie ma w powszechnej dystrybucji. Szukaj nisz, ew. samoróbek. Potrzeba matką wynalazków.

[T12345T]

Każdy co bardziej rozbudowany system kształtowników okiennych, np. Veka, Aluplast, Schueco, Salamander ma w ofercie tzw. profili dodatkowych wiele różnych okapników, które można mocować na skrzydłach oraz ramach ościeżnic. To, że koledzy ich nie proponują świadczy o małym ich zainteresowaniu stosowaniem takich rozwiązań, a nie ich braku. Swoją drogą odradzam sposób uszczelnienia zaproponowany przez samego użytkownika, szczególnie jeśli ma to być wykonane dla ram w okleinach.

[nikt ważny]

Może nie tyle małym zainteresowaniem ile obserwacją praktyczną, opisywałem już że deszcz to nie woda kapiąca jak my chcemy, pionowo wprost na okapnik i spływająca kilka cm od okna. Deszcz to także wiatr, mniejszy bądź większy i wpychanie wody w okno

A co okapników systemowych

Rozwiązania systemowe może i dobre ale nie spotkałem póki co takiego, który sam z siebie nie sprawiałby kłopotów ze szczelnością na styku okapnik- okno

I moim zdaniem jest to szpecący okno dodatek, subiektywna ocena

[finlandia]

Każdy co bardziej rozbudowany system kształtowników okiennych, np. Veka, Aluplast, Schueco, Salamander ma w ofercie tzw. profili dodatkowych wiele różnych okapników, które można mocować na skrzydłach oraz ramach ościeżnic. To, że koledzy ich nie proponują świadczy o małym ich zainteresowaniu stosowaniem takich rozwiązań, a nie ich braku. Swoją drogą odradzam sposób uszczelnienia zaproponowany przez samego użytkownika, szczególnie jeśli ma to być wykonane dla ram w okleinach.

Mówisz i masz:

Cała rzecz w tym, że ciągle jeszcze skupieni jesteśmy na cenie i niewiele dalej sięga nasz wzrok..

[nikt ważny]

co do ceny masz rację

Ale wizualnie i tak mi się to nie podoba. I to uszczelnienie silikonem nieeeeeeeeeeeee, brzydko jak dla mnie

[T12345T]

Mówisz i masz:

[ATTACH=CONFIG]314654[/ATTACH]

 

Fin jeśli chciałeś czytelnika i mnie przy okazji zniechęcić, to Ci się udało:-). Są fajne "delikatne" rozwiązania. Może nawet nie nazwałbym ich okapnikami, a listwami maskującymi gdzie do uszczelnienia połączeń wykorzystuje się taśmy rozprężne. W sam raz na okoliczność użycia kamiennego parapetu zewnętrznego, albo wymian w obiektach z quasi parapetami zewnętrznymi tworzonymi z cegły klinkierowej.

[nikt ważny]

może powiem jak ja to robię i ocenicie czy dobrze czy źle

pomiędzy oknem a parapetem kamiennym montuję taśmę rozprężną minimum 10/10. Parapet podklinowywuję tak by zanim taśma się rozpręży już ją ścisnął i tak zostawiam

Żadnych uszczelniaczy, silikonów itp.

[mrio]

Mówisz i masz:

[ATTACH=CONFIG]314654[/ATTACH]

Cała rzecz w tym, że ciągle jeszcze skupieni jesteśmy na cenie i niewiele dalej sięga nasz wzrok..

 

To ja już wole dać uszczelniacz jeden raz na styku okno parapet niż 2x do tego okapnika.

Dlatego pytałem o zasadę szczelności tych okapników. Dzięki Finlandia właśnie o to mi chodziło. To wszystko mi wyjaśnia.

 

A taki okapnik to sobie mogę zrobić w 5min. (Pasek blachy aluminiowej powlekanej + gietatka dekarska - koszt nie wiem arkusz 2x1m kosztuje ok 70zł to z niego wyjdzie z 20szt szer 10cm/ dł 1m= 3,5zł-szt/1m)

 

Ponieważ okna wystawione poza lico muru i ocieplone i obrobione już taśmą paroprzepuszczalną nie będę tego rozwalał.

Zrobię tak.

Parapet zamówię od strony okna ścięty pod kątem tak aby powierzchnie styku okno parapet były równoległe na całej powierzchni. następnie posmaruje obie powierzchnie (okna i parapetu) przed wsunięciem parapetu uszczelniaczem i na świeżo dosunę parapet.

 

Innego wyjścia nie mam. Mam nadzieję, ze za parę lat nie będę poprawiał.