cwu na rozdzielaczach w pex?

[mmaarcin]

Kilka słów wstępu.

W ramach obniżenia raty kredytu postanowiłem kilka etapów budowy zrobić własnymi silami. Po przygotowaniach teoretycznych (forum, czasopisma, google) wymurowalem 40m2 ścian działowych, następnie zostalem elektrykiem i rozprowadzilem ponad kilometr różnorodnych przewodów - elektrycznych, tv-sat, internet, alarmowka.

Piszę to po to, aby uniknąć komentarzy co bym nie brał się za robotę jak nie umiem i dał zarobić fachowcom. Ani murarzem i elektrykiem nie jestem, lecz sobie poradziłem.

 

Przy pomocy szanownych kolegów mam nadzieję, że też mi się prawidłowo uda zrealizować cwu.

Do meritum.

Niestety, nawet na forum dosyć ubogo o interesującej mnie instalacji.

Tak jak pisał jeden z kolegów, ma to być instalacja idiotoodporna. Dlatego pex a nie pp (boję się,

że zgrzewark z marketu w moich rękach niedogrzeje/przegrzeje i po jakimś czasie... )

 

Mam takie założenia.

 

Na parterze, w kotlowni główny rozdzielacz z którego pexem idę do łazienki oddalonej o 9 metrów

 

- 20 wystarczy, czy 25 srednicy?

- rurka pex (wavin jak do podłogówki) czy lepiej pert?

- zabezpieczenie rury, peszel i otulina a może sama otulina?

 

W łazience "mały " rozdzielacz z którego rozprowadzam do punktów t.j umywalka, prysznic, wanna, wc

 

- rozprowadzenie na przekroju 16?

- odległość od rozdzielacza w lazience do punktów to od 1m do 3m, więc po jakim czasie bedzie tam ciepla woda?

 

Następne z łazienki doprowadzam pexa do kuchni oddalonej o 8 metrów w której tylko jeden punkt cieplej wody.

 

- kolejny maly rozdzielacz?

 

Z kuchni wracam rurą cyrkulacyjna do kotlowni (7metrow)

 

- jaką srednica wrócić?

 

Następnie muszę doprowadzic wodę na poddasze do lazienki, która jest nad kotłownią

 

- jaką srednica rury do kolejnego rozdzielacza w 2 lazience ( pex pionowo do góry na odcinku 3 metrow)

 

- jak połączyć cyrkulację dolu z góra? Tego nie potrafię ogarnąć.

 

Łazienka na poddaszu bedzie miała 5 punktów i rozprowadzenie podobne jak na dole.

 

- czy plytka montazowa pod tzw. Krany z systemu pp będzie się nadawała do pex?

 

Pytań będzie pewnie więcej, ale to w momencie rozpoczecia prac.

Dziękuję.

[Jarek.P]

Spróbuję:

 

- rodzaj rury: dobrze ci radzę, jeśli instalacja ma być idiotoodporna i boisz się o własne fuszerki wynikające z braku doświadczenia, to właśnie w zgrzewane idź, nie w PEXy. Zgrzewania właściwie nie da się źle zrobić, wystarczy trzymac się dwóch prostych zasad (grzać minimum kilka sekund i po wciśnięciu rury w kształtkę jej nie obracać) i masz instalację w 100% szczelną i dobrze zrobioną. Przy PEXach zaś możesz źle wsunąć rurkę, może ci się podwinąć oring (łatwo o to), możesz gdzieś zapomnieć zacisnąć (a nie widać tego na pierwszy rzut oka, nawet przy próbie szczelności nie zawsze wychodzi, a potem po kolejnym skoku ciśnienia nagle masz powódź), same rury też o wiele łatwiej uszkodzić w czasie budowy.

 

- średnice, gdybyś się decydował na PEX, wydaje mi się, że 20 do zasilania wystarczy, ale w PEXach nie mam zbyt wielkiego doświadczenia, więc może niech ktoś jeszcze się wypowie. Przy PP taka magistrala powinna być w DN25, ale PP ma mniejszą średnicę wewnętrzną.

 

- osłona rury: sama izolacja wystarczy, ew. izolacja zbrojona, nie ma sensu jeszcze dokładać peszla. Może gdzieś przy przebiciach przez ścianę można jakąś rurkę osłonową dodać, żeby przed utwierdzeniem rurek wylewką nie kaleczyły się o ostre krawędzie muru.

 

- rozdział w łazience: tu wiele zależy od technologii rur i rozkładu podejść. Dla PP łatwiej jest robić na trójnikach, przy PEX mały rozdzielacz z którego potem rozchodzą się rurki DN16 (choć do natrysku, zwłaszcza jeśli jest z deszczownicą warto dać DN20), ale jeśli w łazience za diabła nie ma na te rozdzielacze miejsca, to trójnikami też można pojechać i w PEXie. Dalej, do kuchni leć DN 20, za długi odcinek do puszczenia cieńszą rurką. Recyrkulacja już oczywiście cienką rurą.

 

- łazienka na górze: dokłądnie te same zasady, osobny obwód recyrkulacji (wyciągnięty z ostatniego podejścia jeśli trójnikowo, jeśli na rozdzielaczu, to po prostu z tego rozdzielacza).

 

- jak połączyć obie recyrkulacje? Najlepiej wcale. Zrób dwa obwody recyrkulacji, każdy ze swoją pompą. Możesz je potem niezależnie sterować.

 

- płytka montażowa jest uniwersalna, mocujesz na niej dowolne kolanka podejściowe wkrętami za uszy. Ale do PEXa masz też możliwość kupienia gotowych kolanek na szynie, widziałem coś takiego w hurtowni. Nie mam pojęcia, czy to ma sens, czy nie wychodzi sporo drożej, niż osobno kupowane kolanka z uszami i płytka montażowa, sprawdź.

Edytowane 30 Kwietnia 2015 przez Jarek.P

[mmaarcin]

Dziękuję, na ciebie zawsze można liczyć.

[mmaarcin]

Oczywiście dużo łatwiejsza instalacja bez recyrkulacji,

ale ile czasu w praktyce można czekać na ciepłą wodę na odcinku np.10 metrów?

 

Jak zrobić recyrkulację bez rozdzielaczy? Nie chcę łączyć pexa na trójnikach. Bardziej logiczne wydawało mi się danie właśnie małych rozdzielaczy, ale to takie moje ala Słodowy rozwiązanie.

Chętnie wysłucham jak to należy zrobić prawidłowo.

 

Czy tzw obwód, który wymyśliłem jest logiczny? Tzn. z kotłowni jedna rura 20 do belki w łazience, a następnie z tej belki rurą 20 do kuchni (tam już tylko jeden punkt, więc zamiast rożdzielacza kolano cyrkulacyjne) i powrót do kotłowni?

[stam222]

Witajcie, ja rad raczej udzielac nie bede ale chetnie podepne sie pod temat bo przede mna takze instalacja cwu.

Na poczatku myslalem, ze zrobie wszystko na rozdzielaczu z tym,ze wizje mialem taka,iz rozdzielacz jest w kotlowni a od niego rozprowadzam osobne nitki do punktow. Wada tego rozwiazania to brak mozliwosci wykonania sensownej cyrkulacji, ktora planuje. No i chyba w moich planach nastapil powrot do pkt wyjscia czyli trojniki. Zastanawiam sie nad tym czy daloby rade zrobic parter i poddasze na jednym obwodzie co by tez zrobic jeden obwod cyrkulacji.?

Mozna by tak?

[Jarek.P]

Ile czasu trzeba czekać na ciepłą wodę? Można policzyć: metr rury PP DN25 mieści około 0,35l wody, zatem 10m rury to będzie 3,5litra. Ponieważ sama rura też się musi rozgrzać, spokojnie mozna przyjąć minimum dwa razy tyle wody do spuszczenia, zanim poleci ciepła. I teraz podstaw wiaderko ze skalą pod najbliższy kran, puść wodę takim strumieniem, jak zwykle korzystasz i zmierz stoperem, ile Ci zajmie wlanie minimum sześciu litrów - to będzie orientacyjna odpowiedź.

 

Jak zrobić recyrkulację? Jeślibyś robił małe rozdzielacze w łazienkach, to recyrkulację (jak wcześniej pisałem) dociągij tylko do takiego rozdzielacza (albo do tego kolana w kuchni, tak jak piszesz). Od niego do faktycznego kranu będziesz już miał nieduże odcinki rury DN16, to bez recyrkulacji da jakieś sekundy zimnej wody, do przeżycia, a w kuchni będziesz miał ciepło wodę natychmiast.

 

@stam222 - pomysł z rozdzielaczem od którego odchodzą nitki do każdego kranu w całym domu to kilometry rury i całkowita niemożliwość zrobienia sensownej recyrkulacji, lepiej z tego zrezygnuj. Trójniki i zgrzewana instalacja PP moim zdaniem naprawdę jest najsensowniejszym wyborem, bo z marszu rozwiązuje mnóstwo problemów, a przy tym jest nietrudne do wykonania i iwłaściwie całkowicie idiotoodporne.

[stam222]

 

@stam222 - pomysł z rozdzielaczem od którego odchodzą nitki do każdego kranu w całym domu to kilometry rury i całkowita niemożliwość zrobienia sensownej recyrkulacji, lepiej z tego zrezygnuj. Trójniki i zgrzewana instalacja PP moim zdaniem naprawdę jest najsensowniejszym wyborem, bo z marszu rozwiązuje mnóstwo problemów, a przy tym jest nietrudne do wykonania i iwłaściwie całkowicie idiotoodporne.

Dzięki za odpowiedż, w sumie niczego innego się nie spodziewałem i nawet jakoś już myśl o trójnikach zaakceptowałem.

Dzięki Jarek.