NC_PC 21.10.2017 13:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2017 Nie boli mnie po prostu chciałbym zobaczyć wykresy mocy i wydajności do -20C coś w tym złego? Nie ma takiego wykresu, dobrze o tym wiesz i ciągniesz bez sensu ten argument od bardzo dawna, nie wiem po co to robisz. Szukasz dziury w całym. Weź się lepiej za merytoryczną dyskusję bo teraz Twoje posty nic nie wnoszą. Zaraz ktoś będzie chciał wykres pracy pompy dla -24st.C bo taką strefę mamy w Białymstoku więc uprzedzam że takich wykresów też prawie nikt nie daje. Mitsubishi tylko podaje że przy -28st.C pompa ma nadal 75% wydajności nominalnej, dlatego na tamte rejony montujemy tylko Zubadany. Wszyscy wiemy że Panasonic jest liderem pomp powietrze woda, od lat je montuje i nigdy nie miałem, telefonu że zimno, że nie działa itd. Były sytuacje że ktoś nagrzebał w ustawieniach ale awarii zimą nigdy nie było. Zresztą większość dobrze dobranych urządzeń nie ma problemów. Miałem czasem miałe problemy z Chińczykami( uszkodzone czujniki) ale tam cena pompy jest o 50% niższa. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419130 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
imrahil 21.10.2017 15:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2017 Nie boli mnie po prostu chciałbym zobaczyć wykresy mocy i wydajności do -20C coś w tym złego? nie ale Twoje teksty na forum sprawiają wrażenie, jakbyś próbował zniechęcać czytelników do tych pomp ciepła, nie wiadomo w jakim celu . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419164 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oberwatorPC 21.10.2017 16:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2017 nie ale Twoje teksty na forum sprawiają wrażenie, jakbyś próbował zniechęcać czytelników do tych pomp ciepła, nie wiadomo w jakim celu . Ja nie zniechęcam, wręcz przeciwnie wy wszystko krytykujecie jak nie jest to Panasonic. CNC wystawiał na allegro LG i w tytule aukcji pisał "lepsza od Panasonic" zależy jak wiatr zawieje. A ja chciałbym poznać więcej danych tej pompy i tyle. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419166 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 22.10.2017 08:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 Ja nie zniechęcam, wręcz przeciwnie wy wszystko krytykujecie jak nie jest to Panasonic. CNC wystawiał na allegro LG i w tytule aukcji pisał "lepsza od Panasonic" zależy jak wiatr zawieje. A ja chciałbym poznać więcej danych tej pompy i tyle. Witam, ja również nie dotarłem do danych Panasa przy - 20 st. Ale mam za to swoje pomiary , np : 19.01.2016 pomiar robiony równo co 0,01 Gj godz 7.25 ,-19/-20st ,PC:Tco=45 st, sprężarka 70Hz,moc 7,7kW ,COP=1.87(wymiennik bez szronu) godz 7.47 , -19/-20st ,PC : Tco=45 st,spr 71Hz,moc 7,4 kW ,COP=1.79 (większy szron na wymienniku) Temp na wyświetlaczu jedn wewn PC wahała się , dlatego tak zapisałem. Pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419403 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krzy2iek 22.10.2017 17:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 Temat jest o buderusie , a nie panasonicu, Krytykujecie buderusa a wiekszość z piszących nie miala z nim doczynienia. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419614 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NC_PC 22.10.2017 18:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 Ja nie zniechęcam, wręcz przeciwnie wy wszystko krytykujecie jak nie jest to Panasonic. CNC wystawiał na allegro LG i w tytule aukcji pisał "lepsza od Panasonic" zależy jak wiatr zawieje. A ja chciałbym poznać więcej danych tej pompy i tyle. Właśnie odnośnie buderusa oni nawet nie podają danych dla A-7 wg. EN14511, a co tu pytać o -20st. C więc jak to porównać,? a czepiasz się że Pans nie ma przy -20st.C Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419677 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 22.10.2017 18:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 Temat jest o buderusie , a nie panasonicu, Krytykujecie buderusa a wiekszość z piszących nie miala z nim doczynienia. Nie przesadzaj- chodzi o uczciwe porównanie różnych PC. Do samego Buderusa nie mam zastrzeżeń ,ponieważ go nie znam. Jedyne co mi się rzuciło w oczy , to słaby ( moim zdaniem) wpis reklamowy jego przedstawiciela- powinien być bardziej precyzyjny ( np przy jakiej temp zewn jest COP 4 oraz że modulacja mocy jest tylko jednym z czynników zmniejszających „ryzyko” zastosowania bufora). A wracając do konkretów - to jaka moc i COP będzie przy -20 st u Buderusa ? Pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419679 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
leniin 22.10.2017 20:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 -20C Buderus WPL 6 ARmoc 4 COP 2,8 Buderus WPL 8 ARmoc 5,4 COP 2,9 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419772 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 22.10.2017 20:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 -20C Buderus WPL 6 AR moc 4 COP 2,8 Buderus WPL 8 AR moc 5,4 COP 2,9 COP-y przy -20st wyglądają super , mam kilka pytań : -dla jakiej temp wody -wg jakich norm były te pomiary (chyba ,że są to odczyty własne...) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419776 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
leniin 22.10.2017 20:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 tem wody 35C nie wiem jaka norma Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419784 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 22.10.2017 21:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 tem wody 35C nie wiem jaka norma A skąd masz te dane ? Buszuję po stronie Buderusa i nic takiego nie widzę Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419796 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NC_PC 22.10.2017 21:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 -20C Buderus WPL 6 AR moc 4 COP 2,8 Buderus WPL 8 AR moc 5,4 COP 2,9 Hej, dane są w dokumentacji Buderusa, i już pokazuje jakie myki: COP niby 2,9, ale pobór mocy 2,1kW, no to przy takim COP moc powinna być 6,09kW, a jest 5,4kW gdzie się zgubiło ,609kW? Proste COP podawane nie przy maksymalnej mocy sprężarki, OSZUKUJĄ: a potem jeszcze dane podane tylko przy EN14825 i nikt nic nie wie, tutaj dane podawał marketingowiec bo na pewno nie inżynier. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419800 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 22.10.2017 21:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2017 A ja przed chwilą znalazłem karty energetyczne Buderusa i piszą tam o -15st COP 1,79 oraz 2,10.A Panasik przy -15 st/35st ma 2,56 COP...O co kaman ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7419803 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oberwatorPC 23.10.2017 16:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2017 A ja przed chwilą znalazłem karty energetyczne Buderusa i piszą tam o -15st COP 1,79 oraz 2,10. A Panasik przy -15 st/35st ma 2,56 COP... O co kaman ? A jakiego konkretnie modelu te karty? I jak już buderus ma sporo lepszy cop od panasonica to oczywiście oszustwo Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7420147 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oberwatorPC 23.10.2017 17:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2017 (edytowane) Te same warunki pracy Bafa: COP A2 COP A7 MOC Buderus Bosch Thermotechnik GmbH Logatherm WPL 8 AR 2,95 4,29 5,05 kW Mitsubishi Electric Europe B.V PUHZ-HRP 71 VHA2 + EH-SGK 125 2,59 3,44 7,92 kW LG Electronics Deutschland GmbH THERMA V [ HM091M ] 2,35 3,26 5,21 kW Panasonic Deutschland AQUAREA [ WH-UX09FE8 + WH-SXC09F3E8 ] 2,93 3,82 8,85 kW Panasonic Deutschland AQUAREA [ WH-UD09HE5 + WH-SDC09H3E5 ] 2,66 3,34 6,79 kW NIBE Systemtechnik GmbH F 2120 - 8 3,29 4,43 4,03 kW Edytowane 23 Października 2017 przez oberwatorPC Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7420152 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oberwatorPC 23.10.2017 17:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2017 Dane klimatyczne z Port PC temperatury zewnętrzne:A7 - 4161hA2 - 2303hA-2 - 838hA-7 -115h Proste liczenie w jakich temperaturach pompa ma być najbardziej efektywna. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7420159 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fachman19 23.10.2017 17:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2017 Dane klimatyczne z Port PC temperatury zewnętrzne: A7 - 4161h A2 - 2303h A-2 - 838h A-7 -115h Proste liczenie w jakich temperaturach pompa ma być najbardziej efektywna. Czy możesz podać źródła .Potrzebuje więcej informacji o temperaturach w ciago roku. Z góry dziękuje Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7420180 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oberwatorPC 23.10.2017 18:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2017 Czy możesz podać źródła .Potrzebuje więcej informacji o temperaturach w ciago roku. Z góry dziękuje Wejdź na portpc.pl ->specjalista->materiały->arkusze kalkulacyjne Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7420185 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
PrzyszłyBudowniczy 23.10.2017 18:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2017 (edytowane) Dołącze IVT którą ktoś mi proponował: IVT Split 8 - 3,5 4,8 10kW Nie wiem czy to było w tym wątku, ale z tego co sprawdzałem Buderus WPL AR to przebrandowany IVT Air X. Nie pozostaje nic innego jak przeliczyć COP, godziny pracy, udział grzałki i wybrać najlepszą pompę. ObserwatorPC, coś te liczby się nie zgadzają. Chociaż proporcje są zachowane. Zrobiłem podsumowanie dla Krakowa: <= -15°C 17h-14°C do -7°C 293h-6°C do -2°C 811h-1°C do 2°C 1344h 3°C do 7°C 1407h>= 8°C 2691hsuma 6563h Edytowane 23 Października 2017 przez PrzyszłyBudowniczy Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7420195 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 23.10.2017 19:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2017 (edytowane) A jakiego konkretnie modelu te karty? I jak już buderus ma sporo lepszy cop od panasonica to oczywiście oszustwo Hej , karta systemu jest z ich strony model WPL 6 AR T (i 8 też). Co do parametrów porównawczych , to moim zdaniem należy patrzeć na: -normę wg jakiej zostały podane dane -COP-y w całym zakresie -wydajność grzewcza w całym zakresie Nie wiem dlaczego są rozbieżności w COP-ach tych samych modeli... Ogólnie wybór PC w pewnym momencie jest dość subiektywny : -jedni patrzą na COP , ale nie patrzą na cenę -inni patrzą na wydajność grzewczą pod T2 -a większość szuka optimum : jak najwyższe parametry za jak najniższą cenę , do tego serwis i części zamienne w dobrych pieniądzach A teraz coś do policzenia : załóżmy gorsze COP w całym zakresie o np 0,5 -załóżmy zużycie roczne 5 000kWh np w T2 . Gorsza PC będzie miała np średni COP 3 x 5 000 kWh=15 000 kWh wyprodukuje energii np za średnią cenę 0,25 pln brutto energia i przesył (jak u mnie). Koszt roczny wtedy wyjdzie 1 250 pln. Teraz ta lepsza PC : 15 000 kWh : 3,5 (COP)=4 285 kWh x 0.25 pln=1071 pln Różnica to 178 pln i rodzi się pytanie : kiedy zwróci się zakup droższej PC ? Oczywiście cały w/w "wywód" w żadnym wypadku nie krytykuje produktów marki Buderus-chciałbym po prostu ,żeby to jakoś porównać wg wspólnego mianownika... Tymczasem Edytowane 23 Października 2017 przez bobrow literówka Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/200480-buderus-wpl-ar/page/4/#findComment-7420253 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.