Gruntowy wymiennik ciepła

[ogmios]

Witam Forumowiczów,

 

mam pytanie odnośnie rodzajów GWC. Jak czytam spotykane/stosowane są: rurowy, żwirowy, płytowy, grzebieniowy. Odnośnie rurowego GWC - jak czytam realizowane są zwykle jako ciąg rur z tworzywa o znacznej długości. Zastanawiam się, czy nie byłoby sensowne zastąpienie długiego ciągu rur o stosunkowo małej średnicy przez krótszy odcinek rur o większej średnicy? Przykładowo zastosowanie 5 m rur betonowych o średnicy wewnętrzej 60cm. W takim rozwiązaniu możliwe byłoby dodatkowo umieszczenie na końcu prostej studzienki z kręgów betonowych, co umożliwiłoby inspekcję GWC. Czy ktoś rozważał coś takiego?

[CityMatic]

Przykładowo zastosowanie 5 m rur betonowych o średnicy wewnętrzej 60cm. W takim rozwiązaniu możliwe byłoby dodatkowo umieszczenie na końcu prostej studzienki z kręgów betonowych, co umożliwiłoby inspekcję GWC. Czy ktoś rozważał coś takiego?

 

Zastosowanie czegoś takiego może spowodować rozwój mikroorganizmów( niekoniecznie żyjących w symbiozie z człowiekiem) na powierzchni betonu które będziesz wtłaczał do domu - szkodząc wszystkim. Stanowczo nie polecam i odradzam.

[ArsTECH]

Jak zastanawiasz się nad rodzajem GWC:

 

Jeśli tylko poziom wód gruntowych pozwala to najlepszy jest GrzebieniowyGWC.

Każdy podstawowy parametr pracy lepszy:

bardzo małe opory tłoczenia powietrza – praca bez nakładów energii

doskonała filtracja powietrza – czyste powietrze bez smogu

instalacja zroszeniowa – darmowa klimatyzacja latem

równomierna, 100% wymiana termiczna z gruntem – duża wydajność urządzenia

bardzo duża odporność na ściskanie – doskonałe rozwiązanie pod fundament

łatwa konstrukcja -wymiennik może wykonać każda firma budowlana lub samodzielnie

atrakcyjna cena – instalacja, która się opłaca

To są konkretne potwierdzone fakty (nie marketingowe brednie). Jak ktoś ma jakieś wątpliwości, chętnie przedyskutuję.

[asolt]

A propo dyskusji, skoro to darmowa klimatyzacja latem to jak to jest zrealizowane. Zwykła instalacja wm ma przepływy powietrza co najmniej kilkanascie razy mniejsze niz jednostki wewnetrzne klimatyzatorów? Fakty są takie ze klimatyzowac zwykła inastalacją wm sie nie da. O ile wydajnosc gwc pozwala na tak duze przepływy powietrza to aby to miało sens musi byc dedykowana instalacja do tego celu, co znacznie podraza koszt całego przedsiewziecia, a w połaczniu z kosztem gwc czyni inwestycję nieopłacalną. Marketingowo wyglada to super ale tylko dla sprzedawcy.

[kulibob]

A propo dyskusji, skoro to darmowa klimatyzacja latem to jak to jest zrealizowane. Zwykła instalacja wm ma przepływy powietrza co najmniej kilkanascie razy mniejsze niz jednostki wewnetrzne klimatyzatorów? Fakty są takie ze klimatyzowac zwykła inastalacją wm sie nie da. O ile wydajnosc gwc pozwala na tak duze przepływy powietrza to aby to miało sens musi byc dedykowana instalacja do tego celu, co znacznie podraza koszt całego przedsiewziecia, a w połaczniu z kosztem gwc czyni inwestycję nieopłacalną. Marketingowo wyglada to super ale tylko dla sprzedawcy.

 

dlaczego między WM jest różnica kilkanaście razy w przepływie?

 

mój split ma nawiew z tego co pamiętam 300-500m3/h a WM mogę rozbujać do 400-450m3/h oczywiście nie na filtrach zimowych na pełnej rurze trochę hałasuje. Z reguły w nocy wieję na maksa w dzień ok 200m3 temp nawiewu głównie zależy od wyeksploatowania gruntu i temperatury zewnętrznej.

Z roletami jako tako trzyma temperaturę w domu jednak problemem jest wilgoć GGWC przynajmniej moje rzadko przekracza punkt rosy

[asolt]

dlaczego między WM jest różnica kilkanaście razy w przepływie?

 

mój split ma nawiew z tego co pamiętam 300-500m3/h a WM mogę rozbujać do 400-450m3/h oczywiście nie na filtrach zimowych na pełnej rurze trochę hałasuje. Z reguły w nocy wieję na maksa w dzień ok 200m3 temp nawiewu głównie zależy od wyeksploatowania gruntu i temperatury zewnętrznej.

Z roletami jako tako trzyma temperaturę w domu jednak problemem jest wilgoć GGWC przynajmniej moje rzadko przekracza punkt rosy

 

Rozumiem ze wm mozesz rozbujac do 400-450 m3/h w jednym pomieszczeniu, podobnie jak i split w ktory jest w tym samym pomieszczeniu?. Gratuluje takiej wydajnosci wm w jednym pomieszczeniu. Jakie srednice przewodów i anemostatu zastosowałes?

[kulibob]

Rozumiem ze wm mozesz rozbujac do 400-450 m3/h w jednym pomieszczeniu, podobnie jak i split w ktory jest w tym samym pomieszczeniu?. Gratuluje takiej wydajnosci wm w jednym pomieszczeniu. Jakie srednice przewodów i anemostatu zastosowałes?

 

Adlaczego miałbym rozbujać w jednym pomieszczeniu?

mam nawiew 80m3/h na nawiew.GWC i rolety są w stanie uzyskać pozytywny efekt jednak klimy już po przekroczeniu pewnej granicy nie zastąpią.

 

Split przeznaczony jest do grzani i pietra nie schłodzi ale nie wydaje mi się ze by był jakiś problem ze schłodzeni całego parteru. W zeszłym roku było kilka dni co przydałoby się chłodzenie . Dając tego samego splita na pietrze schłodziłbym cały dom ale nie zyskałbym oczekiwanego efektu grzania.

Może się szarpnę kiedyś po drugiego na piętro

[asolt]

Adlaczego miałbym rozbujać w jednym pomieszczeniu?

mam nawiew 80m3/h na nawiew.GWC i rolety są w stanie uzyskać pozytywny efekt jednak klimy już po przekroczeniu pewnej granicy nie zastąpią.

 

.

 

To wm z gwc zastapi klime czy tez nie? Post reklamowy ArsTech sugeruje ze zastapi, ale nic nie mówi o roletach Ty twierdzisz ze zastapi ale nie do konca i z roletami, a przeciez ma zastapic calkowicie. Aby to było mozliwe muszą byc wieksze przepływy ktorych nie da zwykła wm.

Zrób próbę bez rolet i wtedy zrozumiesz po co kilkunastokrotnie wieksze przepływy

Edytowane 25 Stycznia 2020 przez asolt

[kulibob]

To wm z gwc zastapi klime czy tez nie? Post reklamowy ArsTech sugeruje ze zastapi, ale nic nie mówi o roletach Ty twierdzisz ze zastapi ale nie do konca i z roletami, a przeciez ma zastapic calkowicie. Aby to było mozliwe muszą byc wieksze przepływy ktorych nie da zwykła wm.

Zrób próbę bez rolet i wtedy zrozumiesz po co kilkunastokrotnie wieksze przepływy

 

Przecież wiem co będzie bez rolet.

W większości przypadków GWC nie zastąpi klimy i tyle.

 

Jednak przepływy mojej WM i klimy mogą być zbliżone więc nie rozumiem co ma jedno z drugim. Prędzej temperatura nawiewu i konstrukcja budynku ma znaczenie. Dwa lata temu testowałem wodę z hydroforu podłączoną pod chłodnice i efekt był dużo lepszy niż z samego GGWC.

[asolt]

Przecież wiem co będzie bez rolet.

W większości przypadków GWC nie zastąpi klimy i tyle.

 

Jednak przepływy mojej WM i klimy mogą być zbliżone więc nie rozumiem co ma jedno z drugim. Prędzej temperatura nawiewu i konstrukcja budynku ma znaczenie. Dwa lata temu testowałem wodę z hydroforu podłączoną pod chłodnice i efekt był dużo lepszy niż z samego GGWC.

 

Ale nie dyskutujemy o chłodnicy z hydroforu. Nawet te 80 m3/h z wm w jednym pomieszczeniu nie schłodzi tego pomieszczenia, niezaleznie do czego bedzie podpiete. Tak samo przepływ na splicie 80 m3/h tez nie schłodzi. Jezeli dalej nie rozumiesz to trudno, nie wiem jak to objasnic dokladnie

[kulibob]

Ale nie dyskutujemy o chłodnicy z hydroforu. Nawet te 80 m3/h z wm w jednym pomieszczeniu nie schłodzi tego pomieszczenia, niezaleznie do czego bedzie podpiete. Tak samo przepływ na splicie 80 m3/h tez nie schłodzi. Jezeli dalej nie rozumiesz to trudno, nie wiem jak to objasnic dokladnie

 

To dlaczego u mnie w domu w w pierwszym okresie lata jest prawie jak w klimatyzowanym a przez drugą połowę akceptowalnie jednak przez kilka ni klima by się przydała.

 

Dlaczego mówisz o splicie 80m3/h. Split daje 300-500 czyli tyle co WM z GWC. Tylko WM rozbijasz na pomieszczenia. A klima chłodzi jedno pomieszczenie i chłód rozchodzi się dalej. Klima ma ta przewagę że przekracza punkt rosy i moc można dobrać wg potrzeb. No chyba że kanałówka ale takiej nie mam.

[asolt]

To dlaczego u mnie w domu w w pierwszym okresie lata jest prawie jak w klimatyzowanym a przez drugą połowę akceptowalnie jednak przez kilka ni klima by się przydała.

 

Dlaczego mówisz o splicie 80m3/h. Split daje 300-500 czyli tyle co WM z GWC. Tylko WM rozbijasz na pomieszczenia. A klima chłodzi jedno pomieszczenie i chłód rozchodzi się dalej. Klima ma ta przewagę że przekracza punkt rosy i moc można dobrać wg potrzeb. No chyba że kanałówka ale takiej nie mam.

 

Jedna klima daje rade schłodzic cały dom? Jak mam nie rozbijac wm na pomieszczenia skoro tak jest fizycznie wykonana?

U Ciebie moze i jest jak w klimatyzowanym ale cos wspomniałes o roletach, sprobuj ich nie zaslaniac to zobaczysz jakie sa efekty.

Nikt jeszcze nie potwierdził ze wm z gwc zastepuje calkowicie klimatyzację. To sugeruje ArsTech dlatego zapytałem jakimi srodkami ten chłod z gwc jest przenoszony.

[ArsTECH]

Zyski słoneczne latem osiągają 500W/m2 okna. Dla 10m2 okien to tak jakbyśmy włączyli 5 piecyków o mocy 1kW każdy. To dużo ciepła i nawet gdybyśmy schłodzili powietrze wentylacyjne do 5oC nie damy rady utrzymać komfortowej temperatury. Klimatyzacja zapewnia kilkukrotną wymianę powietrza (do 10x / h) i przy odpowiedniej mocy da radę.

ALE!

Przy poprawnie zaprojektowanym domu, kiedy zabezpieczamy się przed nadmiernym nasłonecznieniem latem, przy temperaturze powietrza z GWC ~17oC jesteśmy w stanie zapewnić komfort. Za darmo i co najważniejsze ekologicznie i zdrowo!

[witek_myslowice]

Przy poprawnie zaprojektowanym domu, kiedy zabezpieczamy się przed nadmiernym nasłonecznieniem latem, przy temperaturze powietrza z GWC ~17oC jesteśmy w stanie zapewnić komfort. Za darmo i co najważniejsze ekologicznie i zdrowo!

 

To prawda - proszę popatrzeć jakie udokumentowane wyniki osiągają żwirowe GWC:

http://taniaklima.pl/files/ankieta1.jpg

http://taniaklima.pl/files/ankieta2.jpg

http://taniaklima.pl/files/ankieta3.jpg

http://taniaklima.pl/files/ankieta4.jpg

To są ankiety wypełnione przez wieloletnich użytkowników żwirowego GWC.

 

"...i zdrowo!"

To też prawda, proszę popatrzeć jak żwirowy GWC czyści powietrze z smogu i zapachu spalonego węgla i śmieci

http://taniaklima.pl/files/smog-przed-i-za-gwc-skr.pdf - to są badania PAN na zawartość smogu przed i za żwirowym Gruntowym Wymiennikiem Ciepła

 

Mało tego tu są badanie biologiczne powietrza po przejściu przez wymiennik - występuje też pod nazwą: Nasypowy Samoczyszczący Filtr Żwirowy

http://taniaklima.pl/files/DFN2006_Pasaz_innowacyjny_B_Szponar.pps

Na pierwszych 15str jest informacja co znajduje się w różnych porach roku - np wiosną alergeny-pyłki, jesienią zarodniki grzybów.

Od str 16 badania powietrza przed i za Żwirowym GWC

Edytowane 15 Lutego 2020 przez witek_myslowice

[Stermaj]

Widzę, że rewelacji nie ma co do pyłów PM. Czterokrotny czy pięciokrotny spadek PMów nie jest rewelacją. Takie filtrowanie zapewniają filtry F9. No ale zawsze za takim żwirowym można zastosować dodatkowy filtr i będzie git. Może i pokusiłbym się na takie coś ale nie mam gdzie i jak tego zrobić. Pozostają mi więc filtry kieszeniowe F9.