Wełna na poddaszu, jedna warstwa, czy dwie ?

[tomku77]

Witam.

 

Chciałem ułożyć 20 cm wełny na stropie, ale najpierw dać legary 8/20. Zastanawiam się, czy nie lepiej będzie dać 10 cm wełny między legary 8/10 cm i potem prostopadle powtórzyć operację drugą dziesiątką legarów i wełny, a no to dać 12 cm płyty OSB ?

 

Podpowie ktoś ???

[strusp]

Założenie : legary co 60cm wełna o lambda=0.039 [W/m^2stK]

wersja 20cm na raz U= 0,258

wersja 10cm na krzyż: U= 0,220

nie doliczałem osb ani stropu

[tomku77]

Więc lepiej na krzyż będzie... myślałem dać lepszej wełny takiej 0,035. Metr takiej wełny około 24 zł kosztuje. Macie jakiś typ wełny jaką dać ? Chyba lepiej dać wełny lepszej bo jak dam gorszej to automatycznie zwiększam grubość, a po co.

[JarekKRK45]

Witam , na krzyż na pewno lepiej , tylko nie wiem czy potrzeba aż 0.035 . Ja mam 0.039 . w dwóch warstwach i jest spoko ...

[מרכבה]

Założenie : legary co 60cm wełna o lambda=0.039 [W/m^2stK]

błąd w jednostkach .. to jest współczynnik przewodzenia ciepła, nie przenikania.. oj przenikania 0,039 miód .. i 1m izolacji

Czemu warto przyswoić sobie wiedzę o tych podstawach ? ponieważ trudniej manipulować sprzedawcy wełny, jakimiś czarami.

wersja 20cm na raz U= 0,258

wersja 10cm na krzyż: U= 0,220

nie doliczałem osb ani stropu

za dobry wynik, jak na raz 20cm wpływ krokwi doliczyć i jest 1,5 około tyle.

Kolejna sprawa ? to ciągłość tej izolacji, wyliczanie co to tyś wartości U .. mija się z celem, jeśli zostają

ściany szczytowe, działowe i tną izolację na strefy.

 

Witam , na krzyż na pewno lepiej , tylko nie wiem czy potrzeba aż 0.035 . Ja mam 0.039 . w dwóch warstwach i jest spoko ...

Potrzeba i nie potrzeba wełny, lepszej.

Ja sobie zapodam wełnę o lambdzie 0,05 i będę miał takie samo U jak na 0,031 .. tyle że tej pierwszej muszę dać więcej.

[kater-acme]

Cenowo b fajnie Ursa 0,35 Gold wychodzi, i plus taki że większość hurtowni może jej dowolną ilość zorganizować (oczywiście standardowe grubości, a nie jakieś tam dziwne 16 cm). Osobiście b chciałem Schwencka 034, bo i współczynnik fajny i cenowo rewelka, ale niestety w moich okolicach to egzotyk, a hurtownia bez układów z producentem jest zmuszana do kupna całej ciężarówki. I wcale się nie dziwię, że nie mogli tego zorganizować. Więc pobrałem Ursę i aktualnie ją chłopaki od ociepleń układają. Rockwool 035 wychodzi zauważalnie drożej, więc się nie skusiłem. Podobnie Isover, też sporo drożej.

[jacek.zoo]

Cenowo b fajnie Ursa 0,35 Gold wychodzi, i plus taki że większość hurtowni może jej dowolną ilość zorganizować (oczywiście standardowe grubości, a nie jakieś tam dziwne 16 cm). Osobiście b chciałem Schwencka 034, bo i współczynnik fajny i cenowo rewelka, ale niestety w moich okolicach to egzotyk, a hurtownia bez układów z producentem jest zmuszana do kupna całej ciężarówki. I wcale się nie dziwię, że nie mogli tego zorganizować. Więc pobrałem Ursę i aktualnie ją chłopaki od ociepleń układają. Rockwool 035 wychodzi zauważalnie drożej, więc się nie skusiłem. Podobnie Isover, też sporo drożej.

 

ja dalem megarocka w dwoch warstwach miedzy legary 10 i 15cm a pod legary na calej powierzchni tez rockwoola tylko nie pamietam modelu, w plytach 5cm. i uwazam ze jest bardzo dobrze

poza tym moim zdaniem wieksze znaczenid niz wspooczynnik 0,35 a 0,39 ma starannosc przy ukladaniu. bo co z tego ze damy super kosmiczna welne jak wykonawca nawrzuca i dziury ze reke mozna przelozyc, ja sam ukladalem ponad miesiac, i wiem ze jest dobrze i szczelnie ,,upchana,,

[Jacek185]

Proszę o podpowiedź. Stan aktualny: papa+pełne deskowanie - krokwie 18cm. Czy pomiędzy krokwie powinienem dać 18cm wełny i na nie np 10cm? Jakaś pustka powietrzna powinna być?

[kater-acme]

Musi być. 2-4 cm najczęściej się robi. Dystanse z listewek, na to membrana wysokoparoprzepuszczalna (do 3 zł / m2), i odpowiednio cieńsza pierwsza warstwa wełny. Czyli zapewne 15 cm, standardowa grubość. Potem na krzyż druga warstwa wełny, może być w płytach (a nie z rolki, jak pierwsza). Na to żółta folia paroszczelna, taka za ok 1 zł / m2, i potem płyty G-K.

 

No tak przynajmniej u mnie to wygląda (mam krokwie 20 cm, pierwsza wełna 18 cm).

[tomku77]

Zdecydowałem się położyć 20 cm ocieplenia + płyta OSB 12 mm.

 

Nie wiem tylko którą opcję wybrać, czy styropian EPS 100 (2x10cm) na zakładkę i na to płyta, czy legary 8/10 cm wełna w środek i druga warstwa na krzyż i płyta ?

 

Opcja z watą wydaje się być tańsza, ale znowu dochodzi koszt legarów. Że gryzonie zamieszkają w styropianie raczej się nie boję.

 

Którą opcję wybrać, żeby cieplej było w domu ?

[strusp]

Jednostka mi się pokiełbasiła. Wziąłem pierwszą lepszą wełnę do OZC, stąd takie wyniki. Chciałem pokazać jak a jest różnica miedzy oba sposobami ułożenie legarów

Wełna o gorszym współczynniku wychodzi taniej, niż ta o lepszym przy takim samym celu izolacji. Zawsze możesz dać grubsze legary i wysypać granulat. Taniej już nie będzie.

Z styropianem grafitowym i białym ta sama historia.

Ogólnie: ładujesz droższy materiał bo: nie masz miejsca albo ten tańszy jest za słaby jakościowo na dana aplikację.

 

Te wspaniałe współczynniki osiągniesz tylko wtedy, jak twoja izolacja nie będzie miała połączeń, bo każde połączenie to mostek liniowy.

Chcesz i dasz rasę zapiankować łączenia płyt styropianowych? Będzie ci się chciało układać więcej warstw płyt/wełny na mijankę?

przykład przy luźnym ułożeniu i przyjęciu lambda=0.052

jedna warstwa U= 0,3; na krzyż 0,284. Liczone razem z OSB

przy granulacie i i lambda=0.06

jedna warstwa U= 0,33; na krzyż 032. Liczone razem z OSB

[tomku77]

Mam zamiar dać wełny 20 cm na krzyż i płytę osb. Mam kilka pytań ;

 

1. Legary mocować do stropu ? Teraz jest stara wylewka, a na strychu chodzi się sporadycznie, a płyta będzie przykręcona do legarów.

2. W przypadku wełny 2 x 10 cm, legary mają być po 10 cm wysokie, czy wyższe ? Ponoć dobrze jak jest między wełną, a płytą 2-3 cm wolnej przestrzeni.

3. Jaką folię i gdzie zastosować ?

4. Folię nakładać jeden pas na drugi, czy jakaś taśma jest do klejenia tego ?

 

Z góry dzięki za info i przepraszam za pytania, które są może dla niektórych śmieszne.

[pionek]

3. Jaką folię i gdzie zastosować ?

Podłącze się do pytania w tym punkcie, wielokrotnie czytałem że folię paroizolacyjną należy rozłożyć na betonowej posadzce tym bardziej jeśli kondygnacja niżej jest łazienka czy tez kuchnia.

Natknąłem się też na takie opinie ze tą folię można sobie darować przy stropie betonowym gdyż strop betonowy sam w sobie jest mocno paroszczelny i rozłożenia takiej foli jest bezcelowe i folia nie spełnia żadnej funkcji.

Może coś w tym jest hmmm...

[strusp]

1. Legary mają leżeć- nie będzie dziur w folii

2. OSB może puchnąć pod wpływem wilgoci, stąd takie pomysły

3&4 . Folia paroizolacyjna bezpośrednio na sufit. Kleić pasy. Beton ma pewne właściwości opóźniania pary, ale chyba nie aż takie. To trzeba przeliczyć!

[tomku77]

A folię, jeżeli pod wełnę to należy na końcach, przy ścianach po wywijać w górę, tak aby po założeniu OSB wystawała ?

[ISOVER]

Proszę o podpowiedź. Stan aktualny: papa+pełne deskowanie - krokwie 18cm. Czy pomiędzy krokwie powinienem dać 18cm wełny i na nie np 10cm? Jakaś pustka powietrzna powinna być?

 

Dach należy ocieplić, jak najbardziej dwoma warstwami wełny mineralnej. Pierwsza montowana jest między krokwiami i jej grubość zależy od wysokości krokwi (w Pana przypadku polecam 15 (gdy wykorzysta Pan wełnę szklaną o niższym współczynniki przewodzenia ciepła np. Super-Mata lub 18 cm Uni-Mata). Kolejna warstwa wełny powinna być położona krzyżowo – zakrywać styk pierwszej warstwy z krokwiami. ISOVER rekomenduje, by warstwa ta miała grubość nie mniej niż 15cm.

 

Szczelina wentylacyjna musi być stosowana zawsze w dachu skośnym. W przypadku pełnego deskowania należy wykonać szczelinę dwukanałową i zapewnić, by była drożna. Zachęcam do lektury zeszytu aplikacyjnego „dachy skośne” - http://www.isover.pl/Dla-projektantow/Wytyczne-projektowe-i-montazowe-izolacji-budynkow-mieszkalnych, gdzie na stronie 10 i 11 znajdzie Pan odpowiednie rysunki przedstawiające rozwiązanie, o którym piszę.

Proszę przy wykonywaniu ocieplenia pamiętać również o tym, że zanim zakryjemy wełnę mineralną płytą z karton – gipsu, należy całą powierzchnię ocieplonego dachu przykryć (z zakładką) folią paroizolacyjną (np. ISOVER Stopair) lub membraną regulującą przepływ wilgoci ISOVER VARIO.

 

-----------------------------

Ekspert ISOVER online

Weronika Kubacka

[ISOVER]

Mam zamiar dać wełny 20 cm na krzyż i płytę osb. Mam kilka pytań ;

 

1. Legary mocować do stropu ? Teraz jest stara wylewka, a na strychu chodzi się sporadycznie, a płyta będzie przykręcona do legarów.

2. W przypadku wełny 2 x 10 cm, legary mają być po 10 cm wysokie, czy wyższe ? Ponoć dobrze jak jest między wełną, a płytą 2-3 cm wolnej przestrzeni.

3. Jaką folię i gdzie zastosować ?

4. Folię nakładać jeden pas na drugi, czy jakaś taśma jest do klejenia tego ?

 

Z góry dzięki za info i przepraszam za pytania, które są może dla niektórych śmieszne.

 

Poniżej załączam rozwiązanie podłogi na legarach – tylko oczywiście legary będą się w tym wypadku znajdować na stropie żelbetowym. Wełna mineralna powinna mieć wysokość legara. Proponujemy wełnę szklaną o grubości 25 cm Super-Mata. Innym rozwiązaniem może być ułożenie wełny w układzie dwuwarstwowym jeżeli legary są niższe, przykładowo wypełnienie między legarami: wełna 20 cm na wysokość legarów i druga warstwa twardej wełny podłogowej, którą układa się na całej powierzchni (np. Stropoterm o grubości 5 cm) i na warstwę drugą zamontować już konkretne warstwy podłogi. Warto pamiętać, aby pod legarami zastosować podkładki akustyczne – bez tego na pewno będziemy słyszeć skrzypienie podłogi:)

 

Jeżeli pod legarami znajduje się pomieszczenie o wysokim stopniu wilgotności warto na stropie rozłożyć folię paroizolacyjną Jej pasy należy układać tak, aby jeden zachodził na drugi min. 10 cm. Trzeba je również wywinąć na ściany, na wysokość 8-10 cm. Aby paroizolacja dobrze pełniła swoją funkcję, zakłady skleja się taśmą.

 

Należy także dokładnie wykonać posadzkę – w innym wypadku można uszkodzić wełnę, a tak straci przez to swoje właściwości izolacyjne.

 

---------------------------------

Ekspert ISOVER online

Weronika Kubacka