komin zewnętrzny w domu energoszczędnym

[adam-p]

Witam forumowiczów.

Od kilku miesięcy głowię się nad problemem poprawnego wykonania komina zewnętrznego do piecokominka kaflowego. Zaczęliśmy budowę domu i w jej trakcie postanowiliśmy zmienić lokalizację piecokominka w domu. Kominek trafił na ścianę zewnętrzną, zaś komin postanowiliśmy wyprowadzić na zewnątrz budynku, żeby nie psuć estetyki wnętrza (nie ma jak go ukryć). Najprościej jest pewnie dać taką rurę stalową dedykowaną do kominka i ją wyprowadzić na zewnątrz ponad dach. Tylko, że to znowu nie będzie zbyt dobrze wyglądać :/

Mam taki pomysł w głowie, żeby pod komin wylać płytki fundament (grunt jest w tym miejscu wymieniony i jest niewysadzinowy), na nim wymurować z pustaków keramzytonowych szacht, który przymocować w kilku miejscach do ściany (stalowymi obejmami). Do tego szachtu wsadzić rurę stalową L50 1.4404. Diabeł tkwi w szczegółach, o których brak mi fachowej wiedzy, stąd mam kilka pytań:

1) Czy pomiędzy szacht keramzytonowy, a ścianę nośną można dać termoizolację, tak żeby ściana w tym miejscu nie wychładzała się?

2) Jaka to może być izolacja?

3) W jakiej odległości od styropianu mógłby znajdować się pustak keramzytonowy, żeby nie było zagrożenia pożarowego?

4) Czy rurę stalową odprowadzającą spaliny należałoby zaizolować? Mam na myśli wełnę wewnątrz pustaka keramzytonowego. Może wtedy byłby mniejszy problem z odległością styropianu od pustaka (patrz pytanie 3)?

5). Komin będzie dosyć wysoki, bo w tym miejscu dach jest na wysokości 6m, zaś kalenica jest na 8m, nachylenie połaci 30*. Bezpośrednio przy domu brak wysokich obiektów. Czy taki komin, powiedzmy 8m będzie stabilny? W te pustaki można w rogach powkładać druty zbrojeniowe, żeby usztywnić konstrukcję, a dodatkowe przymocowanie obejmą do ściany nośnej powinno go dość dobrze usztywnić - tak mi się wydaje.

 

Chciałbym, żeby z zewnątrz ten komin był jak najbardziej przytulony do budynku, oczywiście pod względem estetycznym. Czy da się to wykonać z zachowaniem norm przeciwpożarowych?

 

Bardzo proszę o pomoc.

[Kominki Piotr Batura]

Witam forumowiczów.

Od kilku miesięcy głowię się nad problemem poprawnego wykonania komina zewnętrznego do piecokominka kaflowego. Zaczęliśmy budowę domu i w jej trakcie postanowiliśmy zmienić lokalizację piecokominka w domu. Kominek trafił na ścianę zewnętrzną, zaś komin postanowiliśmy wyprowadzić na zewnątrz budynku, żeby nie psuć estetyki wnętrza (nie ma jak go ukryć). Najprościej jest pewnie dać taką rurę stalową dedykowaną do kominka i ją wyprowadzić na zewnątrz ponad dach. Tylko, że to znowu nie będzie zbyt dobrze wyglądać :/

Mam taki pomysł w głowie, żeby pod komin wylać płytki fundament (grunt jest w tym miejscu wymieniony i jest niewysadzinowy), na nim wymurować z pustaków keramzytonowych szacht, który przymocować w kilku miejscach do ściany (stalowymi obejmami). Do tego szachtu wsadzić rurę stalową L50 1.4404. Diabeł tkwi w szczegółach, o których brak mi fachowej wiedzy, stąd mam kilka pytań:

1) Czy pomiędzy szacht keramzytonowy, a ścianę nośną można dać termoizolację, tak żeby ściana w tym miejscu nie wychładzała się?

2) Jaka to może być izolacja?

3) W jakiej odległości od styropianu mógłby znajdować się pustak keramzytonowy, żeby nie było zagrożenia pożarowego?

4) Czy rurę stalową odprowadzającą spaliny należałoby zaizolować? Mam na myśli wełnę wewnątrz pustaka keramzytonowego. Może wtedy byłby mniejszy problem z odległością styropianu od pustaka (patrz pytanie 3)?

5). Komin będzie dosyć wysoki, bo w tym miejscu dach jest na wysokości 6m, zaś kalenica jest na 8m, nachylenie połaci 30*. Bezpośrednio przy domu brak wysokich obiektów. Czy taki komin, powiedzmy 8m będzie stabilny? W te pustaki można w rogach powkładać druty zbrojeniowe, żeby usztywnić konstrukcję, a dodatkowe przymocowanie obejmą do ściany nośnej powinno go dość dobrze usztywnić - tak mi się wydaje.

 

Chciałbym, żeby z zewnątrz ten komin był jak najbardziej przytulony do budynku, oczywiście pod względem estetycznym. Czy da się to wykonać z zachowaniem norm przeciwpożarowych?

 

Bardzo proszę o pomoc.

 

Trochę wykluczają się punkty 1 i 3, albo nie rozumiem....

 

4. Na zewnątrz budynku taka izolacja rury raczej wskazana. W środku budynku już nie.

5. Od prętów lepsza jest siatka zatopiona w kleju, jako tynk zewnętrzny pustaków. W newralgicznych miejscach podwójnie.

 

 

Moim zdaniem możesz wyciąć styropian trochę szerzej niż pustak i w tym miejscu dać wełnę do której przytulisz komin.

 

Mozna też przytulić pustak do muru i całość ocieplić razem. To jednak powiększa tzw straty energetyczne budynku gdy nie palisz...Trochę dzielenie włosa na czworo, ale tak to jest z kominami...

Edytowane 6 Maja 2015 przez Kominki Piotr Batura

[lechoski]

Budujesz dom energooszczedny, a cieplo wywalasz na zewnatrz ...przeciez nawet super zaizolowany komin odda jakis procent na zewnatrz

Witam forumowiczów.

Od kilku miesięcy głowię się nad problemem poprawnego wykonania komina zewnętrznego do piecokominka kaflowego. Zaczęliśmy budowę domu i w jej trakcie postanowiliśmy zmienić lokalizację piecokominka w domu. Kominek trafił na ścianę zewnętrzną, zaś komin postanowiliśmy wyprowadzić na zewnątrz budynku, żeby nie psuć estetyki wnętrza (nie ma jak go ukryć). Najprościej jest pewnie dać taką rurę stalową dedykowaną do kominka i ją wyprowadzić na zewnątrz ponad dach. Tylko, że to znowu nie będzie zbyt dobrze wyglądać :/

Mam taki pomysł w głowie, żeby pod komin wylać płytki fundament (grunt jest w tym miejscu wymieniony i jest niewysadzinowy), na nim wymurować z pustaków keramzytonowych szacht, który przymocować w kilku miejscach do ściany (stalowymi obejmami). Do tego szachtu wsadzić rurę stalową L50 1.4404. Diabeł tkwi w szczegółach, o których brak mi fachowej wiedzy, stąd mam kilka pytań:

1) Czy pomiędzy szacht keramzytonowy, a ścianę nośną można dać termoizolację, tak żeby ściana w tym miejscu nie wychładzała się?

2) Jaka to może być izolacja?

3) W jakiej odległości od styropianu mógłby znajdować się pustak keramzytonowy, żeby nie było zagrożenia pożarowego?

4) Czy rurę stalową odprowadzającą spaliny należałoby zaizolować? Mam na myśli wełnę wewnątrz pustaka keramzytonowego. Może wtedy byłby mniejszy problem z odległością styropianu od pustaka (patrz pytanie 3)?

5). Komin będzie dosyć wysoki, bo w tym miejscu dach jest na wysokości 6m, zaś kalenica jest na 8m, nachylenie połaci 30*. Bezpośrednio przy domu brak wysokich obiektów. Czy taki komin, powiedzmy 8m będzie stabilny? W te pustaki można w rogach powkładać druty zbrojeniowe, żeby usztywnić konstrukcję, a dodatkowe przymocowanie obejmą do ściany nośnej powinno go dość dobrze usztywnić - tak mi się wydaje.

 

Chciałbym, żeby z zewnątrz ten komin był jak najbardziej przytulony do budynku, oczywiście pod względem estetycznym. Czy da się to wykonać z zachowaniem norm przeciwpożarowych?

 

Bardzo proszę o pomoc.

[adam-p]

Trochę wykluczają się punkty 1 i 3, albo nie rozumiem....

[...]

Moim zdaniem możesz wyciąć styropian trochę szerzej niż pustak i w tym miejscu dać wełnę do której przytulisz komin.

 

Chciałbym ocieplić ścianę i dać komin poza ociepleniem, tylko pewnie styropianu elewacyjnego nie mogę przykleić do pustaka, bo go stopi, więc dam wełnę, czyli w rzucie z góry wygląda to tak:

 

 

Jaka musi być grubość tej wełny, czyli poniekąd pytanie z punktu 3

a może wełnę dać do samego muru, choć jakoś intuicyjnie wolałbym, żeby przy samej ścianie był styropian.

6. Tę wełnę trzeba pewnie wentylować - przerwa wentylacyjna pomiędzy kominem a wełną?

 

4. Na zewnątrz budynku taka izolacja rury raczej wskazana. W środku budynku już nie.

 

Tak zrobię.

 

5. Od prętów lepsza jest siatka zatopiona w kleju, jako tynk zewnętrzny pustaków. W newralgicznych miejscach podwójnie.

 

Te pręty chyba nie przeszkadzają? Jak zrozumiałem będą wewnątrz pustaka w jego rogach. Dodatkowo usztywnią konstrukcję - tak na mój chłopski rozum.

 

Mozna też przytulić pustak do muru i całość ocieplić razem. To jednak powiększa tzw straty energetyczne budynku gdy nie palisz...Trochę dzielenie włosa na czworo, ale tak to jest z kominami...

 

Budujesz dom energooszczedny, a cieplo wywalasz na zewnatrz ...przeciez nawet super zaizolowany komin odda jakis procent na zewnatrz

 

No niestety trochę tego ciepła ucieknie na zewnątrz. Nie zrezygnuję z piecokominka dla kilku (-nastu, -dziesięciu, -set) kilowatów. Poprowadzenie komina poza izolacją wydaje mi się lepszym rozwiązaniem niż przytulenie go do ściany.

Edytowane 7 Maja 2015 przez adam-p

[Forest-Natura]

Witam.

Chciałbym ocieplić ścianę i dać komin poza ociepleniem, tylko pewnie styropianu elewacyjnego nie mogę przykleić do pustaka, bo go stopi, więc dam wełnę, czyli w rzucie z góry wygląda to tak:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=316131&d=1430981168&thumb=1

Bez sensu ... na własne życzenie utrudniasz sobie tym samym prace, montaż komina i przejścia przez śianę, generujesz koszty (skomplikowane przejście przez ścianę ze styropianem i trudne kotwienie samego komina) i znikształcasz elewację budynku.

 

Wykrawasz izolację, na tyle żeby jeszcze po bokach zmieścić wełnę, kotwisz komin stabilnie do sciany (żadne obejmy - co 3-4 pustak dwa kołki w ścianę i obejma (drut trójka) wokół drutu zbrojeniowego (ósemka, max dziesiątka) w narożach pustaka.

Ocieplasz na około wełną (5 cm przy kominie systemowym z izolacją, 10 cm przy kominie systemowym bez izolacji).

Rozwiązania najprostsze są najlepsze i najskuteczniejsze ... no i najtańsze z reguły.

Pozdrawiam.

[adam-p]

Witam.

 

Bez sensu ... na własne życzenie utrudniasz sobie tym samym prace, montaż komina i przejścia przez śianę, generujesz koszty (skomplikowane przejście przez ścianę ze styropianem i trudne kotwienie samego komina) i znikształcasz elewację budynku.

 

Wykrawasz izolację, na tyle żeby jeszcze po bokach zmieścić wełnę, kotwisz komin stabilnie do sciany (żadne obejmy - co 3-4 pustak dwa kołki w ścianę i obejma (drut trójka) wokół drutu zbrojeniowego (ósemka, max dziesiątka) w narożach pustaka.

Ocieplasz na około wełną (5 cm przy kominie systemowym z izolacją, 10 cm przy kominie systemowym bez izolacji).

Rozwiązania najprostsze są najlepsze i najskuteczniejsze ... no i najtańsze z reguły.

Pozdrawiam.

 

Czy to miałeś na myśli:

 

 

Kurcze może te straty w tym przypadku nie będą aż tak duże (da się to policzyć w OZC?)? Choć na pewno będą większe niż np. w kominie wewnątrz domu, bo ściana (silikat) przy kominie nie będzie właściwie w ogóle izolowana na całej długości. Komin wewnątrz domu można obłożyć dookoła wełną izolując go w większym stopniu.

 

Być może jest rozwiązanie równie proste do tego, a bardziej efektywne termicznie - dlatego pytam. Jeśli nie uda się takiego znaleźć, to wykonam komin w najprostszy możliwy sposób, czyli albo stalowy zewnętrzny albo tak jak zaproponowałeś.

 

Czy trzeba zostawić pustkę wentylacyjną dla wełny przy kominie?

[Forest-Natura]

Witam.

Jeżeli energooszczędność i straty ciepła przez komin są dla CIebie tak ważne, to jedna firma produkujaca kominy stalowe ma w ofercie rozwiązanie systemowe dla domów energooszczędnych i pasywnych (Poujoulat).

Tylko musiał byś zamontować komin izolowany wewnątrz domu.

Nie wiem czy takie rozwiązanie nie było by lepsze w Twoim przypadku.

Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

Można nawet osiwieć prowadząc rozważania tego typu. Komin na zewnątrz i po kłopocie. Ale koniecznie szczelne palenisko, ze szczelnym zamykaniem dolotu - żeby po paleniu zatrzymać ruch gazów na drodze ich ewakuacji. No i izolacja rury w pustaku koniecznie. Co da 10 cm wełny na zewnątrz pustaka, skoro w środku, między stalą a pustakiem wiatr hula?