Jakiej mocy kocioł na ekogroszek ?

[asolt]

Boicie się tej matematyki jak diabeł święconej wody

Pompa do cwu 7tys.zł bojler 1tys zł czyli różnica 6tys.zl dalej zużycie na cwu na 4 osoby to ok. 4000kWh, przez pół roku kocioł czyli do zaspokojenia zostaje 2000kWh, grzejac bojlerem zapłacimy za nie 600zl A grzejac pompa 200zl, różnica to 400zl A różnica w inwestycji 6000zl.Dodam, ze ekosyf wyjdzie za te 2000kWh 350-500zl.

Dla mnie proste

 

A dla mnie nie. Arturo nie wmawiaj ze pompa do cwu za 7000 zł jest opłacalna, nie pisz ze całoroczny COP=3 dla takiej pompy, bo to nieprawda. Pompa w takim koszcie

nie ma sie szansy zwrócic. Nie powtarzaj sloganów TB. Teraz moze troche liczb.

Przyjmijmy taryfę G12w Tauron I tar ok 69 gr II tar 26,5 gr

Zapotrzebowanie na ciepło cwu=4000 kWh

Grzejąc bojlerem w II taryfie koszrt roczny = 1060 zł

Grzejąc pompą: założmy COP ok 2,7 na wiekszy nie ma szans, oraz 70% II tar oraz 30 % I tar. (proporcje uzaleznione od wielkosci zasobnika i mocy pompy)

0,69*4000*0,3/2,7+,265*4000*,7/2,7=306,66+274,81=881,47 zł

Róznica ok 178 zł

Teraz koszty

Pompa z montażem ok 7000 zł

Bojler 300l ok 2500 zł

Róznica 4500 zł

Róznica kosztów rocznych - 200 zł (uwzględniając koszty kredytu na zakup pompy jeszcze mniejsza)

czas zwrotu ok 15 lat, czas zywotnosci pompy i bojlera ok 10 lat.

Wniosek jest jeden, pompy do cwu nie są opłacalne, ale kto bogatemu zabroni.

Edytowane 15 Maja 2015 przez asolt

[Gość Arturo72]

Przecież pisze wyraźnie i pokazuje i liczę ze pompą ciepła do cwu nie jest w żaden sposób zasadna ekonomicznie

[asolt]

Przecież pisze wyraźnie i pokazuje i liczę ze pompą ciepła do cwu nie jest w żaden sposób zasadna ekonomicznie

 

Tak i tu sie zgadzamy, ale niektóre twoje załozenia do obliczen są zbyt optymistyczne i zniekształacaja wnioski koncowe.

[Myjk]

asolt, ale Twoje wyliczenia też nie są w pełni "prawdziwe", bo skoro jest założenie PC tylko do CWU na lato + np. ekosyf do CO/CWU na zimę to niezależnie od tego czy dojdzie PC CWU czy nie, to bojler będzie zakupiony. Nie należy zatem jego ceny uwzględniać w wyliczeniach, i wtedy samą PC do CWU można kupić za 3,6 tys. zł BRUTTO (z VAT 22%). Piszę o PC CWU polskiej produkcji na markowych podzespołach. Siłą rzeczy znacznie skoczy COP takiej pompy (przy założeniu grzania w lato), jak i zmieni się mocno czas zwrotu zakupu PC do CWU.

 

Oczywiście także się zgadzam, że inwestycja w PC tylko do CWU w przypadku planowanej dopiero instalacji CO/CWU, to strzał w kolano.

Edytowane 15 Maja 2015 przez Myjk

[poltowski2000]

 

?

[poltowski2000]

Pomijając waszą dyskusje, narazie zdecydowałem się po wizycie innego instalatora na podłogówke w całym domu, nie jestem zdecydowany jeszcze czy bede miał pompe ciepła do grzania wody, co do pieca to jeszcze nie wiem jakiej mocy, jaka firma itp, takze napisze tutaj wszystko jak instalator wejdzie do mojego domu pozdrawiam

 

czekamy na relacje co twój magik wymyśli

[asolt]

asolt, ale Twoje wyliczenia też nie są w pełni "prawdziwe", bo skoro jest założenie PC tylko do CWU na lato + np. ekosyf do CO/CWU na zimę to niezależnie od tego czy dojdzie PC CWU czy nie, to bojler będzie zakupiony. Nie należy zatem jego ceny uwzględniać w wyliczeniach, i wtedy samą PC do CWU można kupić za 3,6 tys. zł BRUTTO (z VAT 22%). Piszę o PC CWU polskiej produkcji na markowych podzespołach. Siłą rzeczy znacznie skoczy COP takiej pompy (przy założeniu grzania w lato), jak i zmieni się mocno czas zwrotu zakupu PC do CWU.

 

Oczywiście także się zgadzam, że inwestycja w PC tylko do CWU w przypadku planowanej dopiero instalacji CO/CWU, to strzał w kolano.

 

Prawdziwe, mogę sie jedynie mylic ale niewiele jezeli chodzi o srednioroczny COP i proporcje wykorzystania II i I taryfy. W moich obliczeniach które niezbyt dokładnie czytałes porównywałem bojler/zasobnik elektryczny z pompą do cwu. Albo jedno albo drugie, nigdzie nie napisałem ze mają byc jednoczesnie. Chciałem i wykazałem ze zakup pompy do cwu w porównaniu z grzaniem w II taryfie jest nieopłacalny. Niezaleznie od zródła grzewczego do ogrzewania (za wyjatkiem pompy do cwu i co, bo wtedy porównanie jest bezprzedmiotowe). W przypadku kotła na paliwo stałe jest problem z cwu w lecie, albo ogrzwamy cwu kotłem albo pompą, co w takim przypadku jest kompletnym nieporozumieniem. Tak czy siak zakup pompy do cwu niezaleznie od rodzaju zródła ciepła jest zawsze nieopłacalny. Jest nieopłacalny nawet gdy taka pompa kosztuje 3600 z VAT, gdyz temp minimalna jest stosunkowo wysoka i czas jej wykorzystania jest stosunkowo krótki. Oczywiscie nikt nie nie zabrania montazu takich pomp, kazdy podejmuje indywidualnie taką decyzje, jezeli mu zbywa pieniedzy to kupi pompę. Gwoli scsłosci podałem ceny energii z Tauronu, w innych regionach kraju cena jest inna (wyzsza) i obliczenia sie nieco zmienią, zmienią sie takze z powodu sterfy klimatycznej. Trzeba przeliczyc dla konkretnej lokalizacji, ilosci domowników, dokładnego kosztu montazu i wtedy mozna podjąc decyzję.

Edytowane 15 Maja 2015 przez asolt

[SUSPENSER]

asolt, ale Twoje wyliczenia też nie są w pełni "prawdziwe", bo skoro jest założenie PC tylko do CWU na lato + np. ekosyf do CO/CWU na zimę to niezależnie od tego czy dojdzie PC CWU czy nie, to bojler będzie zakupiony. Nie należy zatem jego ceny uwzględniać w wyliczeniach, i wtedy samą PC do CWU można kupić za 3,6 tys. zł BRUTTO (z VAT 22%). Piszę o PC CWU polskiej produkcji na markowych podzespołach. Siłą rzeczy znacznie skoczy COP takiej pompy (przy założeniu grzania w lato), jak i zmieni się mocno czas zwrotu zakupu PC do CWU.

 

Oczywiście także się zgadzam, że inwestycja w PC tylko do CWU w przypadku planowanej dopiero instalacji CO/CWU, to strzał w kolano.

 

 

Taka PPC do CWU ma latem COP 2,5-2,7 - wiem bo mam i zmierzyłem, więc raczej nic nie "skoczy".

[Myjk]

W moich obliczeniach które niezbyt dokładnie czytałes

Masz rację, niedokładnie przeczytałem, zwracam zatem honor. Jedyne do czego mogę się jeszcze "przyczepić", to do ew. kosztu zakupu PC, jej trwałości i ew. COPu (nie średniorocznego, lecz sezonowego i dla poprawnie wykonanej instalacji) co korzystnie wpłynie na stosunek wykorzystania w 1/2T. Ew. jeszcze do stosunku 1/2T, bo są teraz w ofercie taryfy weekendowe (kiedy to zużycie CWU wzrasta), a wtedy PC może chodzić cały czas w 2T. Co nie zmienia nadal faktu, że do samego CWU jest to inwestycja mocno wątpliwa.

[asolt]

Masz rację, niedokładnie przeczytałem, zwracam zatem honor. Jedyne do czego mogę się jeszcze "przyczepić", to do ew. kosztu zakupu PC, jej trwałości i ew. COPu (nie średniorocznego, lecz sezonowego i dla poprawnie wykonanej instalacji) co korzystnie wpłynie na stosunek wykorzystania w 1/2T. Ew. jeszcze do stosunku 1/2T, bo są teraz w ofercie taryfy weekendowe (kiedy to zużycie CWU wzrasta), a wtedy PC może chodzić cały czas w 2T. Co nie zmienia nadal faktu, że do samego CWU jest to inwestycja mocno wątpliwa.

 

Kwestia kosztow zakup, montazu trwałosci jest dyskusyjna, nikt nie udowodni ze pompa za 3000-4000 ma trwałosc, oraz COP porównywalne z pompami całocznymi renomowanych producentów. Na innym wątku podano przykład uszkodzenia bez mozliwosci naprawy pomp hewalexa które uległy uszkodzeniu zaraz po okresie gwarancyjnym, co prawda nie o one mi chodziło ale przykład ten pokazuje ze do trwałosci tych pomp trzeba podchodzic z rezerwą.

[cygano38]

Hej Mój projekt domu to dom w morelach 2 z powiększonym garażem zbliżony powierzchniowo do Dom w morelach 2 g2. Tj powierzchnia zabudowy 150m2. powierzchnia podłóg 240m2 powierzchnia użytkowa 165 m2 plus garaz 35m2 i kotłownia 10 m2. Kubatura 940m3. Chciałby się dowiedzieć jaką moc pieca należy dobrać. Okna 3 szybowe, ocieplenie gazobetonu styropianem 15 cm, posadzki ocieplone 15 cm styropianem, planuje wszędzie podłogówkę (dodatkowo grzejnik łazienki oraz pralniosuszarnia i garaż tylko grzejnik) CWU, piec HT Daspell z podajnikiem na pelet. Proszę o podpowiedź czy zdecydować się na 15 kw czy tak jak mi podpowiadają 20 KW

 

http://archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-morelach-2-ver-2-ma461fb4f95e48

[JOLAelblag]

JA TEŻ MAM PROBLEM

Proszę o pomoc. Domek 120 m, nie ocieplony. Od 14.01.16 posiadam piec na ekogroszek Altech RUBID 18. Na pierwszej dostawie groszku (grubszy, matowy)-po wszekich próbach i błędach przy ustawianiu paramertów, doszło do spalania 38,7 kg na dobę czyli 50 kg wystarczyło na 31 godzin opalania ( parametry : u0- 54°, u1 – 10 sek, u2 – 40 sek czyli stosunek ¼, histereza- 2, nadmuch- 2 bieg, przesłona wiatraka-połowa zamknięta, tem. W 5-ciu pomieszczeniach:17 stopni, temp.na zewnątrz : -10, -7)

Problem zaczął się przy II dostawie groszku; drobniejszy i błyszczący (19.01.16).Piec nie spalał dokładnie paliwa i ponad 1/4 przesypywał do popielnika (odzyskiwałam jak kopciuszek )

 

Po dobie zmieniłam parametry: u1 – 5 sek, u2- 20 sek, nadmuch – 4 bieg, reszta bez zmian. 50 kg groszku wystarczy tylko na 27 godzin. Wprawdzie po 15 godzinach obserwacji w komorze popielnikowej ( do dzisiaj do godz.9.00 ) była niewielka ilosc nie spalonego groszku ( 1 kg) ale 3 kilogramy popiołu i drobnej szlaki Moje obecne parametry przy piecu “chodzącym” na okrągło:

 

histereza - 2

U0 -Temperatura nadana – 54

U1 – czas pracy podajnuka -0,10 sek

U2 – czas pauzy podajnika – 0,40 sek

Nadmuch- 4 bieg

przesłona wiatraka- połowa zamknięta

dzisiaj temp. Na zawnątrz: -8

 

Moje pytania:

1/ czy poprawić coś w paramertach?

2/ jaką rolę pełni i na co wpływa przesłona wiatraka?

3/ popielnik- czy to normalne, jak wskazałam wyżej?

4/ na palniku retorowym- grubsze bryły szlaki ( moja piąstka

 

Bardzo proszę Was, specjaliści, o podpowiedź co mogę jeszcze uczynić, a za Waszą poradą - się przyczynić aby piec chodził jak ta lala...i spalał mnieJ groszku.

Pozdrawiam.

[SUSPENSER]

Bardzo proszę Was, specjaliści, o podpowiedź co mogę jeszcze uczynić, a za Waszą poradą - się przyczynić aby piec chodził jak ta lala...i spalał mnieJ groszku.

Pozdrawiam.

 

Odpisałem we właściwym wątku, żeby nie spamować tutaj - podaję do niego link

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?229592-ustawienia-sterownika-na-ekogroszek/page40

[Konsultant Viessmann]

A korzystał ktoś może z konfiguratora Viessmann ? Jest to łatwe w obsłudze narzędzie, za pomocą którego można samodzielnie dobrać urządzenia firmy Viessmann, dla nowych i modernizowanych budynków. Wynik doboru, to propozycje konkretnych rozwiązań, z ich cenami i podstawowymi danymi technicznymi. Za pomocą konfiguratora można również negocjować cenę zakupu wybranego urządzenia, przez wysłanie zapytania ofertowego.

 

SPAM

Edytowane 2 Lutego 2016 przez panfotograf
SPAM

[Myjk]

No w mordę że jeża. To już jest przeginka i podpada pod zwyczajny SPAM. W każdym wątku to samo p...nie o konfiguratorze. To jest forum dyskusyjne a nie tablica ogłoszeniowa!